Нострадамус предсказал

Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower

Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

Эректус,
Там речь шла о белом карлике...
Где это - там?
А в ЧД никаких нейтронов, тем более атомов просто нет
Есть. Просто поискать надо.
Другая форма материи, если вообще можно говорить о материи в ЧД.
Какая ещё "другая форма"? Та же самая материя.
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Weekers писал(а):Эректус,
Там речь шла о белом карлике...
Где это - там?
В цитате Корвина.
Weekers писал(а):
А в ЧД никаких нейтронов, тем более атомов просто нет
Есть. Просто поискать надо.
Да тяжело там что-то искать. Никаких точных сведений о внутреннем содержимом ЧД мы не можем иметь, только теоретические предположения.
Weekers писал(а):
Другая форма материи, если вообще можно говорить о материи в ЧД.
Какая ещё "другая форма"? Та же самая материя.
[/quote]
Как помнится, в ЧД нет привычного нам пространственно-временного континуума... Соответственно и материи в привычном смысле нет. В любом случае мы ничего не знаем о том, что там внутри.
Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

Эректус,
По-твоему получается, что раз нет достоверной информации от очевидцев, то и обсуждать нечего?
Аватара пользователя
korvin
Завсегдатай
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2004 16:11
Откуда: с серебрянных облаков
Контактная информация:

Сообщение korvin »

detergent_ab,
ето страшшная тайна... про приливы отливы и.... менструацыю :o :lol:
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Weekers писал(а):Эректус,
По-твоему получается, что раз нет достоверной информации от очевидцев, то и обсуждать нечего?
Ты слышал про гипотезу о точ, что в ЧД пространство и время "меняются местами"? То есть пространство становится одномерным, а время - трехмерным? Как в такой ситуации могут существовать объекты (нейтроны) нашего привычного мира? Кроме того, на горизонте событий градиент силы тяжести такой, что разрывает в клочья любую материю... Это так, чисто теоретические аргументы. Ну а подтвердить что-либо экспериментально, как ты понимаешь, возможности нет. Мне ещё нравится гипотеза, что ЧД - это точки сингулярности для других вселенных.
Аватара пользователя
korvin
Завсегдатай
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2004 16:11
Откуда: с серебрянных облаков
Контактная информация:

Сообщение korvin »

Эректус,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра

читать сначала
Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

Эректус,
Нельзя же понимать всё так буквально. И градиент - это не абсолютное значение, не так ли? Неужели и в реликтовых ЧД всё на части разрывается? И нейтроны на кварки разваливаются? :) А сингулярность - она есть в любой ЧД.
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

korvin писал(а):Эректус,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра

читать сначала
Хорошая статья, спасибо. Узнал кое-чего нового.

[off]добавлено спустя:[/off]
Weekers писал(а):Эректус,
Нельзя же понимать всё так буквально. И градиент - это не абсолютное значение, не так ли? Неужели и в реликтовых ЧД всё на части разрывается? И нейтроны на кварки разваливаются? :) А сингулярность - она есть в любой ЧД.
Собственно, градиент и вызывает "приливные силы", описанные в той статье с Вики. Вот выдержка оттуда:

Наблюдатель, падающий в чёрную дыру, может посылать световые и прочие сигналы в разные стороны, в том числе и назад, и, с его точки зрения, они будут быстро удаляться от него даже после пересечения горизонта событий. Впрочем, слишком долго наблюдатель не сможет контролировать это удаление, поскольку он рано или поздно под действием приливных сил будет разорван на части, затем на атомы и т. д., и в конце концов упадёт на сингулярность внутри черной дыры. (обрати внимание на это "и т.д.")

Подчеркнём, что то же самое верно и для самого вещества в процессе гравитационного коллапса: вещество будет падать к центру, всё сильнее разгоняясь и нагреваясь и, по часам сопутствующей системы отсчёта, за конечное время превратится в сингулярность.


Я сказал что это происходит на горизонте событий, в чём и ошибся. И ещё раз ошибся, когда сказал "Мне ещё нравится гипотеза, что ЧД - это точки сингулярности для других вселенных". Я имел в виду, что ЧД являются источниками Больших Взрывов для других вселенных.

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

Вот посмотрите эту статейку, тоже по ЧД:
http://www.inopressa.ru/newscientist/20 ... 6/astronom
Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

Эректус,
(обрати внимание на это "и т.д.")
Обратил. По-моему, это редактор намудрил. Я вообще не представляю себе ЧТО нужно сделать, чтобы разорвать элементарную частицу.
Я имел в виду, что ЧД являются источниками Больших Взрывов для других вселенных.
Ну, это всего лишь твоя гипотеза. Пока ничем не подтверждённая. Даже теоретически...
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Weekers писал(а):Эректус,
(обрати внимание на это "и т.д.")
Обратил. По-моему, это редактор намудрил. Я вообще не представляю себе ЧТО нужно сделать, чтобы разорвать элементарную частицу.
Вообще трудно себе представить бесконечность.
Weekers писал(а):
Я имел в виду, что ЧД являются источниками Больших Взрывов для других вселенных.
Ну, это всего лишь твоя гипотеза. Пока ничем не подтверждённая. Даже теоретически...
Естественно, я так и сказал. Она мне просто нравится.
Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

Эректус,
Вообще трудно себе представить бесконечность.
При наличии воображения - никаких проблем.

Кстати, где-то читал про силу натяжения поверхности электрона. Число нулей в числе измерялось десятками...
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Weekers писал(а):Эректус,
Вообще трудно себе представить бесконечность.
При наличии воображения - никаких проблем.
Ага. Давай попробуем порассуждать.
Согласно ОТО ЧД это точка бесконечного искривления пространства-времени. Фактически - точечная дырка в полотне ПВ-континуума (сингулярность). При возникновении ЧД из звезды, всё вещество "утекает" в эту сингулярность, концентрируясь в ней в массу бесконечной плотности. ЧД, тем не менее, характеризуется радиусом (Шварцшильда?), изнутри которого ничего не может попасть наружу. Т.о. ЧД внутри пустая. Это такая механистическая модель ЧД. На самом деле что там внутри - хз, так как вблизи сингулярности происходит такое искривление П-В, что со стороны внешнего наблюдателя уже на горизонте событий прекращается всякое движение - объекты, падающие на ЧД размазываются по её поверхности.
Аватара пользователя
korvin
Завсегдатай
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2004 16:11
Откуда: с серебрянных облаков
Контактная информация:

Сообщение korvin »

Эректус,

ты забыл про испарение ЧД
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

korvin писал(а):Эректус,

ты забыл про испарение ЧД
А что именно? Я так понимаю, что ЧД при "испарении" теряет массу (энергию). И всё, собственно. Это ведь не значит, что с её "поверхности" (горизонта событий) реально что-то испаряется, например нейтроны. Там происходит рождение пар частица-античастица. Одна из которых, возможно, имеет достаточно энергии улететь от ЧД.
Аватара пользователя
SvИ@Toi
Продвинутый
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 18:16
Откуда: Не скажу!
Контактная информация:

Сообщение SvИ@Toi »

А я верю ваще как предна4ертано судьбой!!!!
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Мда... Я так рассуждал лет в 8-10...
Аватара пользователя
SvИ@Toi
Продвинутый
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 18:16
Откуда: Не скажу!
Контактная информация:

Сообщение SvИ@Toi »

Эректус,
Ты с4иташеь что ты такой взрослый о поверь мне! :ermm:
Аватара пользователя
MoD}|{aXeD
Завсегдатай
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 23:10
Откуда: из Афгана, че непонятного ёпть!?
Контактная информация:

Сообщение MoD}|{aXeD »

Эректус, глупо.
Если ты не фаталист, не значит что фатализм это признак детства.
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Блин, сколько раз уже этого Предсказамуса и прочих "прорицателей" сажали в лужу, всё равно найдутся люди, которым хочется верить в эту лабуду. Это ваш выбор, верьте. Люди, которым хочется быть обманутыми, будут обмануты.
Аватара пользователя
Weekers
ГУРУ
Сообщения: 9085
Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 15:55
Откуда: тутошний
Контактная информация:

Сообщение Weekers »

Эректус,
Такие люди есть всегда. "Общество верящих в плоскую землю" (с) С.Кинг
Ответить

Вернуться в «Флейм»