Стоит ли быть патриотом????

[NaXx]

Туева Хуча, Климат в Питере не очень, и заморочки с мостами иногда раздражают

[Денис49]

Молодцы !!!! браво ,уезжайте все , а нашу страну упыри,которые у власти за копейки продадут... Бежите как крысы с тонущего корабля, ищите где бы жилось получше, вините власть во всем , а сами нихера не хотите делать, чтоб поднять страну...

А ты патриот хренов, что сделал и что делаешь чтоб "поднять страну"?! Меня тошнит от таких высокопатриотических мыслей не носящих никакого конкретниго смысла! Что ты вообще предлагаешь?! По фактам! И почему винишь людей, которые ищут лучшей жизни? Посмотрел бы я на тебя лет через 70 в старости, когда ты будешь без копейки в кармане лазить по мусоркам ночью, а днём стоять в переходах с протянутой рукой! Что ты скажешь тогда? Будешь во всём себя винить или политиков, которые обирают народ и лишают нас гражданских прав?! За последние 3 года выборов это напрямую подтверждается! Мы уже и проголосовать не можем, как хотим! Зачем, ведь результаты всё равно подтасуют!

Можно продолжать и продолжать! Да бумагу марать не хочется!

[MadFlower]

За последние 3 года выборов это напрямую подтверждается!

а до этого было лучше??? все то же самое, но другими людьми делалось.

А ведь vladrus3000 прав. С себя надо начинать. сделай хорошо себе и тем, кто вокруг с тебя. вот и кусочек страны станет лучше жить).

[Денис49]

а до этого было лучше??? все то же самое, но другими людьми делалось.

А ведь vladrus3000 прав. С себя надо начинать. сделай хорошо себе и тем, кто вокруг с тебя. вот и кусочек страны станет лучше жить).

Может и так, НО НЕ НАСТОЛЬКО! Прости не соглашусь. А vladrus3000 ничего вообще про самих себя не говорил. Там вообще ничего "по факту" нет, что он(а) предлагает делать.

Насчёт "сделай хорошо себе и тем, кто вокруг с тебя." - согласен с одним НО. Уверен, что многие делают окружающим их людям что-то бескорыстно, иногда в ущерб себе даже, вот только лучше всем не становится. Как бы ни были доброжелательны друг с другом люди, их жизнь намного лучше не станет из-за таких мразей в парламенте, которые грызутся за власть и воруют у своего народа. Пример - крепостное прави на Руси. Люди были едины, но гнули их в оглоблю те же политики, - тогда монархи-тираны.

Сегодня, даже если все начнут придерживаться этого золотого правила (делать что-то хорошее для друг друга), то это процесс очень и очень медленный. Должны пройти десятилетия, чтоб возродить те дружеские, товарищеские отношения между людьми и народностями, мне так кажется. Ту же самую национальную распрю начали политики и подливали масла в огонь, чтоб люди ненавидели друг руга из-за того что ты не русский или не молдаван. Мало кто задумывается, что корни у всех нас общие, что человек человеку не волк.

[NaXx]

MadFlower, По моему если государство не заботится ни о ком, то смысл заботиться о таком государстве?
Не один год работал в Кишинёве и в Белую платил гору налогов (так как з/п онли % то всё на карту) как посчитал сколько налогов платил, так вышло поболее некоторых окладов у людей, а толку?
Проще уехать минималку платить налогов и приличную з/п в конвертике, ведь не люди должны заботиться о государстве а наоборот, от граждан требуется вовремя оплачивать налоги, транспортные и т.д. проявлять гражданскую сознательность и не быть скотом.

[Corea]

С себя надо начинать. сделай хорошо себе и тем, кто вокруг с тебя. вот и кусочек страны станет лучше жить).

да. остаётся только выяснить когда можно будет сдаваться и понять что твоих усилий не достаточно даже для того, чтобы сдвинуть пылинку с этой махины.
да и жизнь коротка, кому охота рисковать ради идеи ?
ну в этом плане наверное ничего не изменилось ? в своё время были свои герои правда, в наше время пока не видно.

есть люди для которых трудно уехать на неделю из родной страны. даже не учитывая все эти патриотические моменты и необходимость заработать более серьёзные деньги. для таких наверное и вопрос патриотизма не стоит и отпадает сам. всё относительно.


да, и начать можно. на работе своей для начала.
но почему то вдруг все становятся такими РАЗНЫМИ, с несходящимися характерами, с детьми и семьями. ну ни разу никто не хочет собираться в группы и пытаться что либо менять.
ведь один человек и 2, к примеру, это не разница в два раза, а разница как минимум 4. 2 человека создают какой никакой резонанс, но даже второго найти сложно. а если и находишь, то этого хватает только для того, чтобы поплакаться в жилетку и получить моральную, а где реальную поддержку в единичных конкретных случаях, а не в масштабном, идейном плане.

[Денис49]

[quote="Corea"][/quote]

"но почему то вдруг все становятся такими РАЗНЫМИ, с несходящимися характерами, с детьми и семьями. ну ни разу никто не хочет собираться в группы и пытаться что либо менять."

-- но почему "не хочет". Если я буду знать, что это хоть что-нибудь ИЗМЕНИТ К ЛУЧШЕМУ - я выйду е остальных агитировать буду и горло себе сорву. Однако, можно что-то менять сознавая свою значимость, силу. А что толку, что собираются толпы перед зданиями парламента, примэрии и орут??? ПОЛИТИКАМ Н*СРАТЬ НА НАС , НА НЕГО И НА ТЕБЯ со всеми нашими требованиями.

Я пол года проезжаю в маршрутном такси мимо адвокатуры или претуры (в общем какого-то здания властей) в центре.
И знаете что я вижу? КАЖДЫЙ день и в дождь и в снег и в праздники там стоит пожилая женщина с какими-то своими просьбами-требованиями(???) написаных на 3-4 листах, каждый примерно метр на два! Мимо неё проходят люди, которые там работают и не замечают её. НЕ ЗАМЕЧАЮТ относится ко всем нам. Это то, о чём я говорил. ИМ Н*СРАТЬ.

А сколько старушек стоят в переходах? Старушек, не пьяриц или синяков или наркоманов, которые сами себя до этого довели (не от хорошей жизни, конечно) И НА НИХ ИМ Н*СРАТЬ! Цены - растут, коммунальные - как на дрожжах, зарплаты - падают, рабочих мест - всё меньше и меньше. Кто-нибудь недавно пытался устроиться на работу? А месяцев 6-7 искал, пока не нашёл. И сколько я зарабатываю? 2000 - самое большее!!! МАКСИМУМ! Еслиб был бы один копыта бы давно отбросил.
Спасибо семье.

И кто-то ещё спрашивает о патриотических чувствах?! Если кто не понял повторюсь в третий раз

ИМ Н*СРАТЬ НА МЕНЯ, НА ТЕБЯ И НА ВАС ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мне жаль, но это так.

[=MIA=]

И знаете что я вижу? КАЖДЫЙ день и в дождь и в снег и в праздники там стоит пожилая женщина с какими-то своими просьбами-требованиями(???) написаных на 3-4 листах, каждый примерно метр на два! Мимо неё проходят люди, которые там работают и не замечают её. НЕ ЗАМЕЧАЮТ относится ко всем нам. Это то, о чём я говорил. ИМ Н*СРАТЬ.

да кстати она уже минимум 3 года веде такой образ жизни...
Её сына посадили якобы невиновным, вот она требует правосудия.

Ну и соответственно вывод - если правительство не может решить проблему одного человека, который годами просит помощи, то куда уж там до целой страны.

[Денис49]

да кстати она уже минимум 3 года веде такой образ жизни...
Её сына посадили якобы невиновным, вот она требует правосудия.

Ну и соответственно вывод - если правительство не может решить проблему одного человека, который годами просит помощи, то куда уж там до целой страны.

MIA, детка! Со всем согласен, но одна поправка: не "НЕ МОЖЕТ" , а "НЕ ХОТЯТ". Им просто плевать.
Если бы они захотели, то не то что из тюрьмы вытащили, они бы мультимиллионером его сделать могли бы.


Однако, какие пошли обсуждения, Господа! Прям дебаты! Ни себе чего!
Кто-то обратил внимание на тему "патриотизма"!? Я приятно удивлён.

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

MadFlower, По моему если государство не заботится ни о ком, то смысл заботиться о таком государстве?
Не один год работал в Кишинёве и в Белую платил гору налогов (так как з/п онли % то всё на карту) как посчитал сколько налогов платил, так вышло поболее некоторых окладов у людей, а толку?
Проще уехать минималку платить налогов и приличную з/п в конвертике, ведь не люди должны заботиться о государстве а наоборот, от граждан требуется вовремя оплачивать налоги, транспортные и т.д. проявлять гражданскую сознательность и не быть скотом.

Согласен, чувак. Жаль не могу пожать руку. 10+

[MadFlower]

MadFlower, По моему если государство не заботится ни о ком, то смысл заботиться о таком государстве?

Да откуда вы берете, что государство ДОЛЖНО о Вас заботиться???
«Государство есть машина для угнетения ... 39, с.75).

Может и так, НО НЕ НАСТОЛЬКО!

именно на столько, при условии, что не было финансового кризиса.

Пример - крепостное прави на Руси. Люди были едины, но гнули их в оглоблю те же политики, - тогда монархи-тираны.

Когда это на Руси люди были едины?? Не читай советских учебников по истории.

А сколько старушек стоят в переходах? Старушек, не пьяриц или синяков или наркоманов, которые сами себя до этого довели (не от хорошей жизни, конечно) И НА НИХ ИМ Н*СРАТЬ! Цены - растут, коммунальные - как на дрожжах, зарплаты - падают, рабочих мест - всё меньше и меньше. Кто-нибудь недавно пытался устроиться на работу? А месяцев 6-7 искал, пока не нашёл. И сколько я зарабатываю? 2000 - самое большее!!! МАКСИМУМ! Если б был бы один копыта бы давно отбросил.Спасибо семье.

А я уже год ищу специалиста, которому готов платить 15-16 т. леев и не могу найти.
Я секретаршу ищу 2 месяца и не могу найти то. что хочу и даю зарплату 3 - 3.5 т. леев
Стань специалистом и ты будешь востребован, а так ты никому не нужен.

да. остаётся только выяснить когда можно будет сдаваться и понять что твоих усилий не достаточно даже для того, чтобы сдвинуть пылинку с этой махины.
да и жизнь коротка, кому охота рисковать ради идеи ?
ну в этом плане наверное ничего не изменилось ? в своё время были свои герои правда, в наше время пока не видно.

я не говорил о всей системе, я сказал только о твоих близких, коллегах, друзьях и т.д. Поднимись ты, подними их с собой вместе, они поднимут других и по цепи пойдет. Если же будешь смотреть на себя как не некчкмное существо, то таким же и останешься.

Посмотрите на наших богатеев, 90% из них вышли из простых сельских семей, но трудились, рисковали, думали и разбогатели.

ИМ Н*СРАТЬ НА МЕНЯ, НА ТЕБЯ И НА ВАС ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мне жаль, но это так.

Чем быстрее ты смиришься с этой мыслью и перестанешь ждать помощи у политиков, тем быстрее ты станешь подниматься.

[Денис49]

Чем быстрее ты смиришься с этой мыслью и перестанешь ждать помощи у политиков, тем быстрее ты станешь подниматься.

Понимаю твою мысль MADFLOWER, хоть и с многим не согласен. Каждый остаётся при своём мнении. Надоели эти споры, ни к чему не вриводящие. Даже к согласию между спорящими.

Всем мир.

[Corea]

MadFlower,
понятно.
просто зачастую человек либо думает либо трудится. а то мы выводим какого супермэна, который развит во всём.
да, бывают случаи. есть случаи когда подвернулась удача. есть случаи когда всё далось упорным трудом. есть когдя враньём и лицемерием.

А так мы приходим к тому, что чтобы купить квартиру нужно вылезть из штанов. Планка поднялась. Мы все должны стать суперменами.

Согласен с Денис49 последним сообщением. Истина где то там.

[MadFlower]

просто зачастую человек либо думает либо трудится.

трудится- не значит пашет в поле) А трудиться не думая может и муравей.)

А так мы приходим к тому, что чтобы купить квартиру нужно вылезть из штанов. Планка поднялась. Мы все должны стать суперменами.

100%

[Corea]

MadFlower,
Я понял что ты имел в виду другое) Так и я о другом то ведь.
В наше время надо не только быть умным и держать молоток, образно конечно) Но думать ещё и за того второго и третьего и при этом ещё и хистростью обладать)

А так да, получается необразованному трудолюбивому народу нужен тот, кто умеет умничать и хитрить, который их организует)

[Денис49]

MadFlower,
понятно.
просто зачастую человек либо думает либо трудится. а то мы выводим какого супермэна, который развит во всём.
да, бывают случаи. есть случаи когда подвернулась удача. есть случаи когда всё далось упорным трудом. есть когдя враньём и лицемерием.

А так мы приходим к тому, что чтобы купить квартиру нужно вылезть из штанов. Планка поднялась. Мы все должны стать суперменами.

Согласен с Денис49 последним сообщением. Истина где то там.

Спасибо отец-Corea! Кстати, правильно ли я тебя понял? На счёт супермэна ты говоришь в профессиональном плане, плане "работы", "карьеры" и т.д? Если так , то согласен на 100%!!! Пример тому - обьявления о поиске сотрудника на вакантную должность в люьом сайтн работы, которые ВИСЯТ ПО 6-8 МЕСЯЦЕВ с такими нереальными требованиями, как:

стрессоустойчивость + инициативность + исполнительность + ответственность + доброжелательность + умение работать в коллективе + добросовестность + стаж работы не менее 3 лет + знание русского, румынского, английского языков + наличие собственной клиентской базы-приветсвуется + наличие собственного авто-приветсвуется + знание х*евой тучи специфических программ является преимуществом.

ЗАРПЛАТА...(барабанная дробь)... 2.000 лей!!!! ТА - ДААА!!! Возрадуйтесь, идиоты! Вы нашли работу своей мечты!

Нет, ну правда! Это НЕ ТОЛЬКО моё мнение, это мнение психологов (статью какую-то читал, не помню где...) и, как оказывается ещё многих людей, что работодатель ОЧЕНЬ СИЛЬНО завышает требования (а зачастую просто не может расставить приоритеты). Просто не хватает добаввить к списку требований "должен уметь летать", чтобы получился натуральный супермэн!

Corea, - жму руку!

[=MIA=]

Денис49,
я вам скажу что зачастую в объяве требуют идеала, а когда приходишь на собеседование, то даже если не соответствуешь некоторым пунктам, то все равно возьмут.

А вообще человек может найти миллион причин почему он не зарабатывает столько сколько хочет. Однако одного желания мало.

[Corea]

Мне вот интересно, во сколько лет человек может себе окончательно сказать - вот работал я на большого дядю, батрачил н-ое количество лет, работал по 15 часов в сутки, но видимо я всю жизнь искал отмазки и занимался не тем делом.
Да ну его в жопу такие правила.

[Денис49]

Денис49,
я вам скажу что зачастую в объяве требуют идеала, а когда приходишь на собеседование, то даже если не соответствуешь некоторым пунктам, то все равно возьмут.

А вообще человек может найти миллион причин почему он не зарабатывает столько сколько хочет. Однако одного желания мало.

Да, конечно! Бывает и такое, если в тебе разглядят потенциал. Согласен. Но ЧАЩЕ этого просто видишь приписку в объяве "кандидатам, не соответствующий по ВСЕМ требованиям просьба не беспокоить. Не тратьте своё и наше время". Пару тройку месяцев назад - я сотни резюме рассылал, но мне даже не отвечали. Какое там собеседование! К счастью - нашёл то место, о котором мечтал(хоть и заработок -минимальный).

А насчёт "заработать миллион" - не понял. Я же не виню всех кроме себя, что не зарабатываю миллион. Я понимаю, что того не стою ещё, хотя цену себе знаю. Просто к этому стремлюсь, вот и всё. Каждый хочет быть финансово-независимым, ведь правда?

[=MIA=]

Денис49,

Я понимаю, что того не стою ещё

вот с этого стоит начать ...думать надо иначе и деньги сами придут...

[Злобный]

=MIA=,
к тебе уже пришли? )) я вот уже много лет думаю, что стою миллионы, а миллионы все не приходят. так вот и перебиваюсь с хлеба на воду. надо не думать, что стоишь дорого, а стоить дорого.