" Ничейнные люди" ( просто для размышлений сабж)

[-krot-]

после ВУЗА они не то что по специальности
устроиться не могут, они вообще работу с трудом находят!!!

а разве не это ли высшая точка малдаванской эволюции..................не апогей ли дибилизма - человек с высшим образованием сидящий на базаре и продающий клей для обуви.......................

[Варонка]

-krot-,
иметь образование и иметь стремление к каким-то целям - разные вещи. особенно у нас.

посему - шо нюхают, то и продают.

[HotM]

[off]Варонка,
жизнь говно, а солцне грёбаный фонарь.
мне тоже йаду ? ыыы [/off]

[-krot-]

иметь стремление к каким-то целям

стремление - это сейчас слишком мало для достижения обсуждаемых целей к сожалению......................стремление - это необходимая, но недостаточная часть необходимых составляющих, главные из которых это искомые деньги и связи..........................
зы. обувной клей не впирает...................его понту нюхать нет

[Вторая древнейшая]

-krot-,

не апогей ли дибилизма - человек с высшим образованием сидящий на базаре и продающий клей для обуви.......................

нет, не апогей дибилизма - а выбор человека...
многие считают, что не смотря на свое в\о,
если за продажу клея для обуви они будут получать
гораздо больше, чем получали бы, работая по специальности -
то они будут торговать клеем!!!

для кого-то - любая работа хороша, лишь бы остаться
в Кишиневе - говорю о приезжих... и никого не хочу обидеть...

еще для кого-то - торговля клеем - это отправная точка...
начинают с нуля и дальше всё идет путем:)

для четвертых - это безвыходность...
мол, не нашел работу после ВУЗа - буду кем угодно...
руки опустились, жизнь не удалась...

это выбор каждого конкретного человека..

стремление - это необходимая, но недостаточная часть необходимых составляющих, главные из которых это искомые деньги и связи..........................

не всегда так!!! далеко не все решается путем денег и связей!!!

[Хрюн Моржов]

а государство волнуют только необлогаемые налогом деньги гасторбайтеров!!!

I wish чтоб они не были облагаемыми.... Но ты забываешь, что в той стране где они работают налоги дерут по самое нехочу... А в молдове, да они не облагаемые... Но с другой стороны на этих необлагаемых деньгам молдова и держиться последних N лет и если этот ручеек прикрыть то молдове совсем писец прийдет..

УВЕРЕН?????

Можешь доказать обратное?

[Вторая древнейшая]

Хрюн Моржов,

А в молдове, да они не облагаемые...

так именно о РМ я и говорю...
да, несомненно, Молдова переживает, что там,
за рубежом, налогом облагаются гасторбайтеры -
а ведь это наши, молдавские деньги!!! деньги, которые -
должны принадлежать гос-ву - по мнению самого гос-ва...

Но с другой стороны на этих необлагаемых деньгам молдова и держиться последних N лет и если этот ручеек прикрыть то молдове совсем писец прийдет..

не спорю, экономика молдовы стала чуть получше, благодаря
этим деньгам гасторбайтеров. Да, у людей, живущих тут
появились деньги... НО!!!!
цены на рынке недвижимости взлетели до околокосмических
высот!!! и именно благодаря денежному ручейку, идущему
от гасторбайтероов...

я никого и ни в чем не обвиняю сейчас - просто пытаюсь объективно
смотреть на вещи... и видеть и плюсы и минусы...

[ЩАСТЕ]

Вторая древнейшая,

и именно благодаря денежному ручейку, идущему
от гасторбайтероов...

именно благодаря ему наши властьимеющие говорят о росте ВВП в Молдове)

и,мне кажется,просто вырастет поколение людей,паразитирующих на чужом труде.нет,они не эксплуатируют труд наемных рабочих,они пользуются мамой и папой,надрывающимися в Италии (Португалии,России...)
сами же учиться и делать ничего не хотят,и не умеют.и это счас "считается модно",это "золотая молодежь"...

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

да,и про так называемых жертв траффика....
можно еще кое-как понять тех,кто уезжал в ТУрцию,или танцевать на кипр в середине 90-х..тогда было идеализированное представление о загранице,многого не знали..
но теперь,когда дофига программ по информированию и профилактике, мне кажется только дураки на это ведутся.ну а им уже не поможешь

[Steff]

Можешь доказать обратное?

[off] Я разве тебе, что то Должен? Еще и Доказывать [/off]

[Вторая древнейшая]

ЩАСТЕ,

именно ВВП я и имела ввиду...
а по поводу "золотой молодежи" мы уже говорили чуть раньше...
не знаю, вопрос, конечно спорный... ехать или нет...
и каждый сам принимает это решение...
но!!! ИМХО - деньги никогда не заменят ребенку
родительскую любовь, заботу и ВОСПИТАНИЕ!!!

но теперь,когда дофига программ по информированию и профилактике, мне кажется только дураки на это ведутся.ну а им уже не поможешь

знаешь, года 2 назад, ездила в командировку в Чимшлию...
там как раз проводилась акция в поддержку АНТИРТАФФИКА.
первый раз была в Чимишлии... малюсенький городок...
в нем остались жить сейчас дети дошлкольного и младшего школьного
возраста и старики...
ВСЁ!!! остальное население на заработках...
зашли в школу, на какой-то урок... сидел класс, человек 20,
и я попросила поднять руки тех детей, чьи родители на заработках -
1 ребенок не поднял руку... все остальные - подняли.

это писец полный!!!! люди из этой Чимишлии улицами уезжают за границу!!!

беседовала с людьми, которые приехали на короткое время домой...
они плакали, рассказывали как там над ними издеваются,
как больно им осознавать, что стране нашей не нужны врачи и
учителя, что они - люди с в\о должны мыть жопы старым фермерам,
которые и читать-то толком не умеют!!!
как тяжело им жить вдали от своих детей!!!

на мой вопрос, так зачем же вы едите обратно ? - получала ответ,
а на что я тут жить буду? кто прокормит моих детей и родителей стареньких??
на что обучать детей? на какие деньги???

плин, понесло что-то меня....
самое обидное, что мы уже к этому полождению вещей
привыкли, и нас оно больше не поражает, не возмущает...
мы с этим смирились - так ведь, гораздо удобнее...

[Steff]

беседовала с людьми, которые приехали на короткое время домой...
они плакали, рассказывали как там над ними издеваются,
как больно им осознавать, что стране нашей не нужны врачи и
учителя, что они - люди с в\о должны мыть жопы старым фермерам,
которые и читать-то толком не умеют!!!

Лет пять назад эти люди с в/о стояли торговали.... 3/4 - ти Мезона на ТУче стояло... сейчас они заграницей.. разница знаешь в Чём... что там они больше получают... Если уж ты не нужен Государству, так уж лудше ТАм зарабатывать для Семьи деньги, чем тут за копейки сутками стоять где то торговать

[Вторая древнейшая]

Steff,

Лет пять назад эти люди с в/о стояли торговали.... 3/4 - ти Мезона на ТУче стояло...

знаю... скажу тебе больше - на туче стояло еще куча
докторов разнвх наук, доцентов и профессоров...

да ради бога, пусть едут - я ж никого не держу...
просто если в Кишиневе, еще хоть как-то можно
устроиться на работу, пусть и не самую высокооплачиваемую...
то в малюсеньких городах и селах - это практически, нереально!!!

Если уж ты не нужен Государству, так уж лудше ТАм зарабатывать для Семьи деньги, чем тут за копейки сутками стоять где то торговать

говорю же - вопрос спорный...
можно тут за гроши троговать, но быть рядом с семьей, видеть
как растет твой ребенок, воспитывать его...

а живя за границей, у тебя такой возможности нет!!!

люди уезжаю в поисках лучшей жизни, в поисках денег для семьи,
но находясь за границей, их семья может разрушиться!!! муж - спивается,
ребенок становится неуправляем, так как он предоставлен
самому себе да еще и постоянное финансирование из-за границы...

замкнутый круг иногда выходит... хотели как лучше, а получилось...

[ЩАСТЕ]

[off]Вторая древнейшая,[/off]

[off]

мы с этим смирились

можно смириться с тем,что получились беспризорные дети при живых родителях? подрастет эта стая волчат,не имеющая домашнего воспитания,образования и целей в жизни,никого не боящаяся...
мне просто будет страшно за своего ребенка,которому в этом обществе жить....[/off]

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

муж - спивается

мужчин больше уехало,процентов 70 из миллиона....
а привезут они своей семье не только денежку и себя,а еще различные заболевания нехорошие (не монахами же они там жили,а на достаточно дорогих девушек,которые часто проверяются у врача денег не хватило),ну и туберкулез,из португалии может еще что экзотическое....
подарят это своей семье,детишкам...
а детишки в один садик с нашими будут ходить....

[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]

устроиться на работу, пусть и не самую высокооплачиваемую...
то в малюсеньких городах и селах - это практически, нереально!!!

по моему мнению,"где родился - там и пригодился"..если ты из села,то в городе не иди на юриста,или банкира...в селе это не нужно и не пригодится никогда...а в городе иногороднего не возьмут на работу достаточно оплачиваемую...
так нет же,зоотехником,ветеринаром или учителем в сельской школе быть не хочется.
а государство старается,дает субсидии на развитие села,помогает молодым специалистам там.не так много ,как обещали сначала,но все-таки...

а если руки из нужного места растут,то всегда можно найти работу...а не ныть

[Steff]

но все-таки...

Угу.. Сколко Зоотехник тотже получает???

а если руки из нужного места растут,то всегда можно найти работу...а не ныть

Это верно! НО чем больше Золоторуких, тем дешевле цениться их работа... Если все ща Вернуться из Заграницы и начнуть на Благо Молдовы в пределах страны Золоторучить, опять упадёт надобность в таких людях.....

[Вторая древнейшая]

ЩАСТЕ,

можно смириться с тем,что получились беспризорные дети при живых родителях?

а что конкретно ТЫ можешь сделать, чтобы изменить
в корне эту ситуацию? - единственное - это самой
не уехать и не оставить своего малыша на произвол судьбы...

что могу сделать Я??? да, так как журналист, могла бы поднять эту тему..
честно, пыталась... НО!!!! вопрос уже стал заезженным...
как СПИД, наркомания, алкоголизм... люди уже не реагируют на него...
к тому же - гасторбайтерство - слишком выгодно нашему государству...
и, практически, ни одно СМИ, вернее, ни один редактор,
владелец этого СМИ не даст тебе право освещать в дурном свете
эту тематику... а в хорошем свете - тоже не получиться...
потому что вранье будет...

почему я говорю, что привыкли - да потому что даже на этом чате
заходят люди и говорят, что тема это - фуйня!!!
заипало их видити ли, наше положение вещей!!!
конечно, гораздо проще отвернуться от проблемы...

подарят это своей семье,детишкам...
а детишки в один садик с нашими будут ходить....

тож вариант...
но за этими "подарками" вовсе необязательно за границу ездить...
у нас и своего добра такого хватает...

[ЩАСТЕ]

Вторая древнейшая,
да уж,сделать мы ничего не сможем.система сильнее будет.
значит придется ограждаться от таких людей,считать их вторым сортом,выяснять родословную детей в детсаду и нянечек тоже...
и постараться побыстрее свалить отсюда.с ребенком)

[Вторая древнейшая]

ЩАСТЕ,

"..если ты из села,то в городе не иди на юриста,или банкира...в селе это не нужно и не пригодится никогда...а в городе иногороднего не возьмут на работу достаточно оплачиваемую...

знаешь, раньше тоже именно так думала...
мол, нафиг поприезжало село к нам!!!
сейчас понимаю, что если специалист хороший - то пусть лучше у нас
будет:)
сейчас просто вплотную с врачами работаю...
с хирургами, в основном... так, практически все из них - сельские..
не местные, но выучились, работают тут, в Кишиневе...
знаешь, хорошо, что остались тут, а не поехали восвояси...
столько жизней спасли!!!! причем, это - детские хирурги...
детские жизни спасают...
а что твориться в селах с медициной!!! жуть просто!!!
вречи - идиоты... 2 класса, 3 коридора...
ребенок пролежал в своей деревенской больнице 10 дней
с разрывом почки - а они, идиоты, не могли распознать что с ним!!!
отправили бы тогда сразу в Кишинев!!! нахер столько мучить ребенка???
тут уже мальчишку спасли!!! с того света вытащили

снова отошла от темы... звиняйте...

[Estrambotika]

Вторая древнейшая,
[off]в городе ситуация не лучше, извиняюсь за оффтоп, но меня этот случай "зацепил", где-то уже кажется писала, бабушка старенькая пришла к своему семейному врачу на прием, та ей сказала, "Идите, бабушка домой и вызывайте священника, как вас лечить я не знаю!". Такое здоровому человеку скажи, не каждый нормально отреагирует, бабулю потом пару дней откачивали. Извините конечно, но это врач???

[/off]

[Вторая древнейшая]

Estrambotika,

Извините конечно, но это врач???

нет!!! это - урод!!! моральный!!!!
я не говорю, что у нас в Кишиневе - одни специалисты кругом,
куда ни плюнь!!! да, у нас до хрена всяких дибилов!!!
но у нас, по крайней мере - есть выбор!!!!
мы можем пойти к другому семейному врачу...
или вообще, к другому врачу...

а в деревнях... там же 1-2 врача на весь район... толковых врача...
и ехать надо за тридевять земель, чтобы попасть на прием к врачу...

а диагностика какая у них? не знаю, есть ли она вообще...
не была в деревне...

[Хрюн Моржов]

[off] Я разве тебе, что то Должен? Еще и Доказывать [/off]

[off]Тогда не 3.14156зди.[/off]

[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]

но!!! ИМХО - деньги никогда не заменят ребенку
родительскую любовь, заботу и ВОСПИТАНИЕ!!!

а что сказать ребенку когда он попросит чего поесть, а холодильник пуст потому что нет работы/денег у родителей?