Лицемерие

Модераторы: Neoxygen, vsm, MadFlower

Аватара пользователя
^Mariana^
Отец
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:00
Откуда: USA
Контактная информация:

Сообщение ^Mariana^ »

YaSha,
прчитала всё это, аж жить стало легче... :gg: По большому счёту согласна с тобой написанным, только я имела в виду лицемерие - не как способ утешения или лести себе или другим, а как способ вредительства. :devious:

[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
RGKot писал(а):[off]Я - лицемер![/off][off]Марианна! Ты создаешь очень интересные и животрепещущие темы! Спасибо тебе, что ты есть![/off]
[off]Всегда пожалуйста! [/off]
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

^Mariana^ писал(а):только я имела в виду лицемерие - не как способ утешения или лести себе или другим, а как способ вредительства
[off]между нами девочками, дружеский совет, когда создаешь топик, пытайся быть более експликативной, а то даешь очень общую формулировку вопроса, а потом и появляются недопонимания, это у тебя часто встречается.[/off]
Аватара пользователя
^Mariana^
Отец
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 10:00
Откуда: USA
Контактная информация:

Сообщение ^Mariana^ »

[off]MadFlower,
ничего страшного. По-началу не уточнила специально, посмотреть хотелось в какую сторону пойдёт дискуссия. Я довольна ответами. :) [/off]
Аватара пользователя
Лора Палмер
ГУРУ
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14

Сообщение Лора Палмер »

[off]можна подумать что именно так[/off] :roll:
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

Лора Палмер,
[off]типо слив защитан;)[/off]
Deathfan
ГУРУ
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 20:43

Сообщение Deathfan »

MadFlower,
[off]злой ты :) )))[/off]
Аватара пользователя
MadFlower
ГУРУ
Сообщения: 10363
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2003 16:25
Откуда: Chisinau
Контактная информация:

Сообщение MadFlower »

А ну прекращайте оффтопик!! заискивающе Ашэ-й, гягя vsm? :)
Аватара пользователя
Nedawaetka
Продвинутый
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 15:34
Откуда: зе кэпитал оф'
Контактная информация:

Сообщение Nedawaetka »

biophage писал(а):Лицемерие для меня - когда человек высказывает точку зрения, совершенно не совпадающую с его собственной, в силу каких-либо причин. Хотя бы и по причине чиноугодничества и прочего, как заметил Richi. В силу того, что ты боишься потерять свое лицо, оскорбить другого человека, хочешь, чтобы о тебе думали лучше... масса вариантов!
Когда бы это не происходило - и в силу получения личной выгоды, и в силу того, что ты не хочешь обидеть человека, если ты преподносишь нечто, как твое личное мнение, прекрасно осознавая, что оное таковым абсолютно не является, то имеет место факт лицемерия.
думаю что это не лицемерие, это тривиальный обман с какой-либо целью...

лицемерие - намного более глубокая штука, чем "высказывание вслух не того о чем ты думаешь". лицемерие - это стиль жизни. это идет из глубины души, причем не просто вместе с обманом и лжевысказываниями, а еще вместе с подлостью, тупой хитростью да и кучей всех остальных негативных и неприятных штук.
когда тебя просто обманывают - это не так неприятно, как после общения с лицемером и пониманием того, что это лицемер... :hm:
Аватара пользователя
Гузмания
Юзер
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 10:29
Откуда: уже не помню

Сообщение Гузмания »

[off]Тема реально подходит больше для философов.[/off]
Лицемерие - двуличие, говоришь человеку одно, думаешь другое. Также лицемерным является и "слащавое" отношение к нему, когда в душе - презираешь.
Ув YaSha выразил довольно позитивное отношение к данному фактору, но это всё реально, хотя не полностью отражает понятие "Лицемерия".

Некаоторые лицемерят, потому что не хватает смелости высказаться прямо, другие - потому что так легче, когда не хочется говорить правду, третьи - потому что это у них в крови.

Результаты разные, в зависимости от человека, ранимые и эмоциональные переносят это плохо, неважно они узнали о лицемерии в отношении себя или лицемерили сами, цыники и саркасты - плюют на это и им всё до фени в обоих случаях, эгоисты - в первом случае абсолютно безразличны, во втором - переживают и нервничают где-то внутри.....и так можно ещё долго продолжать.

Не нужно забывать одно: часто ложечку горькой правды легче заглотить и улыбнуться, чем если выпьешь бочку сладостного лицемерия - ведь можно и захлебнуться её приторностью...

ИМХО [off](я уже поняла когда это ставится, но так и не знаю, как расшифровывается... :kettle: )[/off]
Fragile
Завсегдатай
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2005 15:55

Сообщение Fragile »

Гузмания писал(а): цыники и саркасты
можешь мне дать определение цинизма ?
Аватара пользователя
Гузмания
Юзер
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 10:29
Откуда: уже не помню

Сообщение Гузмания »

[off]Fragile,
легко, хоть и не по теме...

Современный энциклопедический словарь:
ЦИНИЗМ (от греч . kynismos - учение киников), нигилистическое отношение к человеческой культуре и общепринятым правилам нравственности; см. также Аморализм.

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ЦИНИЗМ , - Пренебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство.[/off]

если уж говорить об определениях...

Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:
ЛИЦЕМЕРИЕ , - Поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.
Fragile
Завсегдатай
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2005 15:55

Сообщение Fragile »

Гузмания писал(а): хоть и не по теме..
это почему ? :)
Теперь ещё вопросик, ты встречала на своем жизненном пути циников ?
Мне вот интересно, как этО выглядит вообще.
[off]Можно было задать конечно кучу вопросов :
что такое мораль, что такое нравственность, кто "придумал" правила нравственности и тд, но думаю не стоит :ermm: [/off]
Аватара пользователя
Гузмания
Юзер
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 10:29
Откуда: уже не помню

Сообщение Гузмания »

Fragile писал(а): это почему ? :)
а тебе кажется это связанно с тем большеп, чем посредством моего поста?... :spy: Мы же не обсуждаем тут типы и характеры людей.
Теперь ещё вопросик, ты встречала на своем жизненном пути циников ?
Мне вот интересно, как этО выглядит вообще.
[off]Можно было задать конечно кучу вопросов :
что такое мораль, что такое нравственность, что и кто придумал правила нравственности и тд, но думаю не стоит :ermm: [/off]
Циники всречались. Как это выглядит? Не особо прятно (для меня), иногда просто тошнит от их отношения к окружающему миру, хотя у каждого есть право быть тем, кем считает нужным и вести себя соответсвенно. Я уважаю прямоту.
Аватара пользователя
biophage
Юзер
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2005 17:30
Откуда: Невесть откель.©

Сообщение biophage »

2 Richi Спасибо, но, как мне кажется, YaSha раскрыл вопрос гораздо более полно. :)

Nedawaetka В таком случае мою формулировку можно считать одной из разновидностей "тривиального обмана", не так ли?
Кроме того, мне кажется весьма спорной возможность суждения о внутреннем мире человека за отсутствием внешних его проявлений... Коим, в данном случае, выступает именно поведение. А вдруг это всего лишь "дипломат" (Спасибо MadFlower.)?
Добавлю, что не вижу ничего приятного и в элементарном обмане, кстати. Так что границы тут очень условны, на мой взгляд.
Последний раз редактировалось biophage Ср сен 21, 2005 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Fragile
Завсегдатай
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Чт сен 08, 2005 15:55

Сообщение Fragile »

Гузмания писал(а):Мы же не обсуждаем тут типы и характеры людей.
а что мы обсуждаем ? ;)
Гузмания писал(а): Я уважаю прямоту
+1

[off]добавлено спустя 47 секунд:[/off]
biophage писал(а):Так что границы тут очень условны
все относительно.
Аватара пользователя
Nedawaetka
Продвинутый
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2003 15:34
Откуда: зе кэпитал оф'
Контактная информация:

Сообщение Nedawaetka »

biophage,

без обид, мыжыж просто ПАЛИМИЗИРУИМ... :)


Гузмания,

IMHO - In My Humble Opinion, то ись "по моему скромному мнению"

[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

Fragile,

я цынник, но не лицемер... гыыы
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

То, что некоторые восприняли это как позитив, для меня не ново, у Сергея Пролеева все пороки даны подобным образом дабы показать что... то что мы на людях мы хаем и от чего открещиваемся, по сути дела является краеугольным камнем фундамента нашего "общества"...
Толпа любителей рыбку съесть и в лодку сесть, по причине обеливания себя любимых, напридумали градации пороков - вот это ложь (соответственно плохо) а это ложь во благо (...хорошо), а это лицемерие, а вон то уважение...
В теме Уважение, в ветке философии, нет-нет, да переплетаются понятия уважения и вежливости хотя они по сути разные... так и здесь...
^Mariana^ писал(а):только я имела в виду лицемерие - не как способ утешения или лести себе или другим, а как способ вредительства. :devious:
никакого вреда от лицемерия, кроме того, что причиняет лицемер сам себе, я не вижу... может ты имеешь ввиду клевету?

Гузмания,
мимикрия, а лицемерие это общественная мимикрия, есть инструмент защиты и/или нападения и ровным счётом ничего не говорит об успешности того или иного вида в защите или нападении, всего-лишь отражая способность сливаться с окружающей средой...
Не важно какая причина у лицемерия - оно "всегда" инструмент.
Маски которые мы носим и меняем могут быть незначительно отличны от базового набора исходной личности равно как и отличаться кардинально... в любом случае надо уметь разглядеть лицо под маской...
Припоминается фраза: "людей обманывают потому что они хотят быть обманутыми" © непомнюкто

ложка горечи... бочка сладости... а есть и третий вариант - промолчать... как о достоинствах (чаще мнимых), так и недостатках

[off]IMHO - In My Honorable Opinion, кажись...[/off]
Deathfan
ГУРУ
Сообщения: 6868
Зарегистрирован: Пн янв 17, 2005 20:43

Сообщение Deathfan »

IMHO - In My Honorable Opinion, кажись..
[off]IMHO in my humble opinion (or in my honest opinion)[/off]
Nedawaetka писал(а):я цынник, но не лицемер... гыыы
:lol:
Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

цинизм - это щит защищающий чрезмерно хрупкие натуры
Аватара пользователя
Гузмания
Юзер
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2005 10:29
Откуда: уже не помню

Сообщение Гузмания »

Ув. YaSha,
мне кажется я нигде не упоминала об успешности применения лицемерия (насчёт инструмента - 100%)
Припоминается фраза: "людей обманывают потому что они хотят быть обманутыми" © непомнюкто
спорно, но спорить не собираюсь, хоть и можно.
ложка горечи... бочка сладости... а есть и третий вариант - промолчать... как о достоинствах (чаще мнимых), так и недостатках
Принимая во внимание тот факт, что большинство людей всё же лицемерит, молчать можно вечно ( = долго). :roll:
Ответить

Вернуться в «Флейм»