Сколько вам нужно денег для комфортабельной жизни?

[Злобный]

[off]Papa Karlo,
Почему бы было не задать этот вопрос личным сообщением?[/off]

[Papa Karlo]

Злобный, [off]потому что мне кажется, что не мне это одному кое-что эта инфа прояснит... разве непонятно? И.... ты что, модератор здесь мне замечания делать?.. извини... )))[/off]

[Бутор]

Бутор,
Я ж не говорю, что я получаю эти деньги.

Зато поговорить об этом любишь.

Во-первых - количество работников того или иного банка действительно не имеет отношения к этому спору. И твоё заявление о +\- 100% по меньшей мере глупо.

Ты сам заговорил о количестве работников того или иного банка, и цифру назвал весьма далекую от реальности.
Глупо - приводить какие-либо цифры, имея вместо информации туманные представления.

Во-вторых при чём тут учебник статистики? Если на то пошло, то должен фигурировать статистечский сборник, а не учебник.

В учебнике статистики ты сможешь, наконец, узнать о том, чем абсолютные величины (50 человек, имеющих доходы более 2000$) отличаются от относительных (50 человек с доходом от 2000$ на 500.000, имеющих доход до 250$).

В-третьих, я не утверждал, что таких людей пруд пруди у нас в молдове. Если тебе не лень, пролистай форум, посмотри с чего всё началась. Я утверждал, что таких людей больше чем можно по пальцем пересчитать.

Вот и не утверждай.
Сидят здесь всякие лопухи, пальцем в носу ковыряют и, развесив уши, читают твои истории про многочисленных работничков, получающих непонятно за што приличные деньги. Для того, чтобы не сбивать с толку людей, информацию нужно давать вместе с контекстом: например, не просто "тетя Маша в Италии легко зарабатывает в 3 раза больше, чем здесь", а "тетя Маша в Италии получает в 3 раза больше, чем здесь, но в полтора раза меньше, чем ее итальянские коллеги-проститутки". Вот што-то типа того.

Твои высказывания абсолютно не относятся к теме. При чём тут, что у нас большинство получают не более 5000 л? Я и не отрицал этого, но речь шла не об этом.
Никто никого никуда носом не тыкает, просто говорю о том, что есть такая возможность - да не у всех, да редко, но это не уникальные случаи.

Именно, что если рассмотреть не просто количество молдавских менеджеров, получающих от 2000$, а их процент относительно бедного большинства, то получится, что зарплаты европейского уровня в нашей стране уникальны.

Это нормально когда расходы на з\п в составляют примерно 10-15% от выручки.

Ненормально, когда выручка на 30-50% образуется из экономии на зарплатах.

Потому что для ведения бизнеса, нужны не только способности но и капитал, при чём немаленький. Много ли заработает директор представительства Филип Мориса открыв свою табачную компанию завтра? Много ли заработает топ-менеджер банка создав свой собственный банк?

А зачем ему открывать собственный банк? Смысл?
Такой предприимчивый человек, если хотя бы забегаловку откроет, и то заработает больше 2000$ - чем ему выдавал добрый дядя за продажи в десятки тысяч $.

А теперь уважаемый Бутор, давайте определимся о чём спорим. Потому, что Ваши доводы насчёт бедности нашего населения не имеют от ношения к теме спора, реплики насчёт того кто сколько приносит своей работой - тоже не имеют отнощения.

Уважаемый o-rf, вы затронули весьма щекотливую тему оплаты труда, интересующую каждого читателя.
Сказавши "А", следует говорить "Б"; сказавши о доходах, следует просветить население об их происхождении, дабы зря не дразнить народ. Вот, собственно, что я хотел сказать.

[MadFlower]

Ну накинулись на парня, а ведь он действительно прав. Я сам перечитал все, что здесь было написано и он не утверждает, что все или очень многие получают такую зарплату, но такие люди есть, и я лично знаком с теми, у кого чистый оклад по бумажке около 2 000 уев, и это не 5-10 человек. Ставка закупщика, или как там его называют байера в "Метро" 17 000 леев. Конечно, это не для всех и не для каждого и на одного такого приходится 200 с маленькими зарплатами, но речь не идет о том, что все богаты, а о том, что таких гораздо больше, чем вы об этом написали.
А если брать тему, и не напрягаться об окладе, а о доходе, то таких в сотни раз больше.

[Хрюн Моржов]

Ыгы, если все эти получающие/зарабатывающие еще бы и налоги платитли как положено с этих зарплат... а не с 200 лей в официалку, а остальное в конвертике черными... Хи, хотел бы я это видеть...

[MadFlower]

Бутор,
херню какую-то пронес... Кто тебя спрашивал о статистике, где он утверждал, что все так зарабатывают, он сказал, что так заработать можно и есть такие люди и их не 10-20 человек. Нахера статистика?. Блин, ну если нечего сказать, то сиди и кури, ане изворачиовай тему под больную для тебя тему.

[Злобный]

потому что мне кажется, что не мне это одному кое-что эта инфа прояснит... разве непонятно? И.... ты что, модератор здесь мне замечания делать?

Твой вопрос - чистейшей воды переход на личности. То, что ты сам несколько раз на этом форуме осуждал. Непоследовательно как-то. Недостойно достойного человека. ))) Да и сам вопрос не очень умный, если уж на то пошло. Что ты ожидаешь услышать в ответ на такой вопрос? Как он познакомился с человеком, который зарабатывает 2К? И как это тебе будет полезно? Как это можно использовать? На тебе пример ответа: мы учились вместе, выросли, он зарабатывает. или другой: он дядя моей девушки. или еще какой-то в этом роде. бессмысленные совершенно ответы, не дадущие ни тебе, ни другим никакой полезной информации. Не вижу, что бы это прояснило. Беседа ни о чем. Что целесообразнее перенести в ЛС. Это тебе обоснование бессмысленности твоего вопроса с точки зрения логики.

Да, если решишь давать ответ, постарайся дать его обоснованным, а не тупо съехать, как ты делал уже не раз (вроде "не вижу смысла спорить" или "солдат ребенка не обидит" - дешево).

[Papa Karlo]

Злобный, [off]уж извини - опять тупо съеду [/off]

[NaXx]

Злобный, значит не я несу неверную инфу а "экономическое обозрение" где-то двухмесячной давности.

Хрюн Моржов, я прочу налоги с 70% своей з/п, остальная идёт налом от заказчиков, и это не 200 лей.

Люди, которые умеют зарабатывать подобные деньги, редко захаживают на форумы, у них на это просто нет времени. Тем же, у кого есть время для того, чтобы слоняться здесь, не стоит проводить аналогии между своим трудом за зарплату и сверхдоходами управленцев; у этих доходов просто разное происхождение.

поверь у них на всё времени хватает.... лично знаю 2-х сотрудников наших которые тоже лазают по форумам и имеют приблизительно такие доходы, если разбить по месяцам.

[o-rf]

Бутор,
В разговоре с тобой я не вижу конструктивности.

Papa Karlo,
[off]Если всё ещё желаешь узнать, могу тебе ответить в личку, хотя не знаю чем эта информация может помочь тебе.[/off]

NaXx,
Если вспомнить "Экономическое обозрение" полугодовой давности, а может даже и больше, то там писали, что иностранные менджеры в Молдове начиная от среднего звена получают более 200 лей в час, местные же менеджеры (кажись выше среднего) в районе 150 лей в час. Конечно цифры я точно не помню, если есть желание можете точно найти в архиве.

[Atyla]

o-rf, ты забыл про сисадминов банков, их з/п обычно 1500 у.ё. + , как никак за сохранность инфы в банке откидывают

Извините меня, что это за бред? С каких пор сисадмины стали отвечать за сохранность инфы в банках? Может sysdba? )
1500? )
Вы видимо вообще ничего не знаете о банковской сфере.

[NaXx]

[off]o-rf, так 150 лей в час... при рабочем дне в 8 часов вот, тебе и твои 2,5 косаря уёв...[/off]

[o-rf]

NaXx,
Так я о чём и говорю.

[NaXx]

o-rf, ну у менеджеров редко где есть почасовая оплата, у нас во всяком случае, у нас менеджеры имеют лишь % с продаж, и их з/п напрямую зависит от проданного ими товара, да согласен % небольшой фирма имеет в разы больше, но это лучше чем где-то сидеть на мизерной ставке

[o-rf]

NaXx,
Ну дело в том, что не я проводил это исследование:)
Я лишь инрерпритирую в силу своей памяти газетную статью. Они наверное перевели ежегодных зарабаток в часы или ещё хрен его знает как.

[Незваный]

...инрерпритирую в силу своей памяти газетную статью...

...у тебя есть копия этой статьи или номер газеты,
действительно ИНТЕРЕСНО...

хотя,
полностью согласен с Бутором
зарплаты больше двух тысяч в Молдове ...с точки зрения статистики УНИКАЛЬНЫ...

[Бутор]

Бутор,
херню какую-то пронес... Кто тебя спрашивал о статистике, где он утверждал, что все так зарабатывают, он сказал, что так заработать можно и есть такие люди и их не 10-20 человек. Нахера статистика?. Блин, ну если нечего сказать, то сиди и кури, ане изворачиовай тему под больную для тебя тему.

Вах, как занервничал. )
Да, и впрямь - нахера метать статистику перед мэдфлауэрами, все равно не поймут.

Такшто, кто-нибудь поделицца секретом, как выйти на зарплату в две тыщи уёв? Ведь это вполне реально, как я погляжу.

[Глеб]

Бутор,

Ведь это вполне реально, как я погляжу.

В следующей жизни, когда ты будешь [s]кошкой[/s] сыном (или дочкой это уже как повезёт. ) какого-то крутого бизнесмена или министра...

[NaXx]

Бутор, ну начинают то всё равно с меньшего, и чато люди фигячат не один десяток лет чтобы выйти на такую зарплату, тут никто не говорит что это общедоступно, но это отнюдь не уникальные случаи, а результат кропотливой работы

[Незваный]

...не один десяток лет чтобы выйти на такую...

...Согласен, что приходится работать не один десяток лет
ОДНАКО случаи остаются УНИКАЛЬНЫМИ

...закупщика, или как там его называют байера в "Метро" 17 000 леев...

единственный конкретный пример ТУТ
и то, не доходит до двух тысячной зарплаты обсуждаемой здесь...