Христианские нормы в современной жизни - фанатизм?
Модератор: Ядерный1
- liubo4ka
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 22:38
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
Христианские нормы в современной жизни - фанатизм?
Каждый верит во что хочет и живет также.
У меня вопрос к вам.
Как Вы считаете, имеет смысл быть не только по названию, а по жизненной философии христианином?
И вообще иметь идеалы, принципы, которым быть преданным - означает быть фанатом?
Что Вы думаете в этом контексте о людях, которые считают за идеал быть послушными Богу?
У меня вопрос к вам.
Как Вы считаете, имеет смысл быть не только по названию, а по жизненной философии христианином?
И вообще иметь идеалы, принципы, которым быть преданным - означает быть фанатом?
Что Вы думаете в этом контексте о людях, которые считают за идеал быть послушными Богу?
- Карате-бой
- Юзер
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 15:47
- Контактная информация:
Фанат-человек,который кроме как узконаправленного рода занятий,непримлет ничего(сублимация короче).
О таких людях:почти все люди,конкретно ушедшие в религию,неудачники либо разочаровавшийся(в следствии неудач).
Ведь человек от которого очень многое зависит и который многим нужен,президент или крупный научный деятель,человек которого ждёт любимый\ая не уйдёт в монастырь и не станет ходить каждый день в церковь,креститься в транспорте(когда проезжвет мимо церкви).Т.к. он счастлив.
а несчастный человек может так сделать,т.е. замена одной деятельности(неудавшейся),другой(доступной).
Только не надо примитивных(Imho) высказываний типа "Каждый живёт как хочет"
"У каждого своя жизнь".
Это и так понятно.Но всё же есть принципы которые касаються всех.Независимо от того что "каждый живёт как хочет".Книг умных начитались
О таких людях:почти все люди,конкретно ушедшие в религию,неудачники либо разочаровавшийся(в следствии неудач).
Ведь человек от которого очень многое зависит и который многим нужен,президент или крупный научный деятель,человек которого ждёт любимый\ая не уйдёт в монастырь и не станет ходить каждый день в церковь,креститься в транспорте(когда проезжвет мимо церкви).Т.к. он счастлив.
а несчастный человек может так сделать,т.е. замена одной деятельности(неудавшейся),другой(доступной).
Только не надо примитивных(Imho) высказываний типа "Каждый живёт как хочет"
"У каждого своя жизнь".
Это и так понятно.Но всё же есть принципы которые касаються всех.Независимо от того что "каждый живёт как хочет".Книг умных начитались
- L|VaMp|rE
- Продвинутый
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:34
- Откуда: konoha village
- Контактная информация:
Èäåàëû, ïðèíöèïû,ïîäðîæàíèå êîìó-òî ãëóïî..
Êàæäûé ÷åëîâåê äëÿ ñåáÿ äîëæåí áûòü èäåàëîì, è íàäî ïîçíîâàòè ñåáÿ, äðóãèõ è ñàìîñîâåðøåíñòâàâîòñÿ..
Âñå êàòîðûå òàê æûâóò óáèâàþò ñòåðåîòèïíîå ìûøëåíèå, ýòèì îíè è è äàëåêè îò õðåñòèàíñòâà..
Õðåñòèàíñòâî íå èìååò íèêàêîè ôèëîñîôèè, òàê êàê âñå ôèëîñîôû êðîìå äîãìàòîâ â áîãà êàê òàêoâîãî íå âåðèëè..
Êàæäûé ÷åëîâåê äëÿ ñåáÿ äîëæåí áûòü èäåàëîì, è íàäî ïîçíîâàòè ñåáÿ, äðóãèõ è ñàìîñîâåðøåíñòâàâîòñÿ..
Âñå êàòîðûå òàê æûâóò óáèâàþò ñòåðåîòèïíîå ìûøëåíèå, ýòèì îíè è è äàëåêè îò õðåñòèàíñòâà..
Õðåñòèàíñòâî íå èìååò íèêàêîè ôèëîñîôèè, òàê êàê âñå ôèëîñîôû êðîìå äîãìàòîâ â áîãà êàê òàêoâîãî íå âåðèëè..
- liubo4ka
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 22:38
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
Только не надо примитивных(Imho) высказываний типа "Каждый живёт как хочет"
"У каждого своя жизнь".
Это и так понятно.Но всё же есть принципы которые касаються всех.Независимо от того что "каждый живёт как хочет".Книг умных начитались [/quote]
Насчет примитива это ты зря. Твоя жизнь выглядит так как ты о ней рассуждаешь. А если хочешь жить иначе чем есть, значит не достаточно хочешь или не знаешь как и когда добиться того что хочешь. Ирония твоя тут не к месту.
[off]добавлено спустя 8 минут:[/off]
почти все люди,конкретно ушедшие в религию,неудачники либо разочаровавшийся(в следствии неудач).
Это можно оспорить.
Есть примеры и обратного.
[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]
[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]
"Каждый человек для себя должен быть идеалом, и надо позновати себя, других и самосовершенствавотся.. "
Мне кажется все равно на каких-то стереотипах строится и оно...
Давай обсудим
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
"У каждого своя жизнь".
Это и так понятно.Но всё же есть принципы которые касаються всех.Независимо от того что "каждый живёт как хочет".Книг умных начитались [/quote]
Насчет примитива это ты зря. Твоя жизнь выглядит так как ты о ней рассуждаешь. А если хочешь жить иначе чем есть, значит не достаточно хочешь или не знаешь как и когда добиться того что хочешь. Ирония твоя тут не к месту.
[off]добавлено спустя 8 минут:[/off]
почти все люди,конкретно ушедшие в религию,неудачники либо разочаровавшийся(в следствии неудач).
Это можно оспорить.
Есть примеры и обратного.
[off]добавлено спустя 5 минут:[/off]
Хочешь ли ты сказать что быть христианином (именно БЫТЬ!) значит мыслить стереотипно?L|VaMp|rE писал(а):Идеалы, принципы,подрожание кому-то глупо..
Каждый человек для себя должен быть идеалом, и надо позновати себя, других и самосовершенствавотся..
Все каторые так жывут убивают стереотипное мышление, этим они и и далеки от хрестианства..
Хрестианство не имеет никакои философии, так как все философы кроме догматов в бога как такoвого не верили..
[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]
А такой тип мышления нельзя назвать стереотипным?L|VaMp|rE писал(а):Идеалы, принципы,подрожание кому-то глупо..
Каждый человек для себя должен быть идеалом, и надо позновати себя, других и самосовершенствавотся..
Все каторые так жывут убивают стереотипное мышление, этим они и и далеки от хрестианства..
Хрестианство не имеет никакои философии, так как все философы кроме догматов в бога как такoвого не верили..
"Каждый человек для себя должен быть идеалом, и надо позновати себя, других и самосовершенствавотся.. "
Мне кажется все равно на каких-то стереотипах строится и оно...
Давай обсудим
[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]
Карате-бой писал(а): Но всё же есть принципы которые касаються всех.Независимо от того что "каждый живёт как хочет" quote]
Докажи
- Zaratustra
- >
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: Чт апр 24, 2003 16:17
- Контактная информация:
liubo4ka,
2. Нет
3. Уважаю таких людей. [off](Но вот вспомнить таких не могу, уверен такие люди есть, они не могут не есть.)[/off]
1. Да.Как Вы считаете, имеет смысл быть не только по названию, а по жизненной философии христианином?
И вообще иметь идеалы, принципы, которым быть преданным - означает быть фанатом?
Что Вы думаете в этом контексте о людях, которые считают за идеал быть послушными Богу?
2. Нет
3. Уважаю таких людей. [off](Но вот вспомнить таких не могу, уверен такие люди есть, они не могут не есть.)[/off]
- Лора Палмер
- ГУРУ
- Сообщения: 10779
- Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14
сама христианка , но не являюсь "правельной" верющей так сказать. В церковь не хожу ( только по праздникам типа венчания и крестин ) и не собираюсь.Так как считаю что если верить - то верить в душе, а не сидеть и торчать в ногах и платить деньги за что-то, что непонятно куда потом уходит. Пост не соблюдаю, и не собираюсь его никогда соблюдать и искренне не понимаю тех кто это делает. У меня сразу возникает вопрос : нафига ? если по истечению этих всех дней или там выходя из церкви так называемые верущие пьют пиво , курят сигареты, трахаются и матеряться. Что за варианты типа " не ешь то, не ешь это " . причем тут еда к вере ? очиститься? какая очистка если людям жрать нечего, а они пост соблюдают ! бред!
Какого фига тогда пост соблюдать если в конце концов ты есть тот кто ты есть и никакой пост тебя не изменит ( надеюсь кто то поймёт что я имею в виду).
Считаю идиотством свою жизнь провести в монастыре .
сорри что сумбурно всё написала, надеюсь что я поняла правильно смысл вопроса, а если нет то во всяком случае высказала своё мнение
Какого фига тогда пост соблюдать если в конце концов ты есть тот кто ты есть и никакой пост тебя не изменит ( надеюсь кто то поймёт что я имею в виду).
Считаю идиотством свою жизнь провести в монастыре .
сорри что сумбурно всё написала, надеюсь что я поняла правильно смысл вопроса, а если нет то во всяком случае высказала своё мнение
- Faust
- Завсегдатай
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 22:31
- Откуда: тут рядом ... пойдем, покажу
1. Да. Назвался христианином, изволь быть им. Иначе назовись атеистом и не выпендривайся.Как Вы считаете, имеет смысл быть не только по названию, а по жизненной философии христианином?
И вообще иметь идеалы, принципы, которым быть преданным - означает быть фанатом?
Что Вы думаете в этом контексте о людях, которые считают за идеал быть послушными Богу?
2. Нет. Иметь идеалы и принципы, по-моему, похвально. Но фанатизм - это слишком узко.
3. См. п.1. Если человек считает себя христианином и при этом истинно верит и следует Закону, а не присто лицемерит, наклеив на себя ярлык, он достоин уважения. Можно не соглашаться с его принципами, его верой и т.д., но уважать стоит. Не встречал таких, к сожалению. Потому, что:
Большинство считают себя верующими, а вся их вера сводится выпечке пасхальных куличей и раскраске яиц. Ну может еще в церковь раз в год зайдут, свечку поставят (не потому, что верят, а потому что так принято).у нас религия - это лишь повод для "по пятьдесят"
- liubo4ka
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 22:38
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
Спасибо, ребятки, мне очень интересно читать ваши отзывы.
Надеюсь что и в будущем они будут.
Странно, что не видели настоящих христиан. Наверное, это не модно и не афишируется?
Или это дело очень личное как Лора Палмер пишет (спасибки за мнение)
Продолжим?
[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]
Да, мне кажется вы правы что народ часто путает БЫТЬ и НАЗЫВАТЬСЯ христианином и тем более понимать это. Жаль что мало кто задумывается как мешает личностному росту это. Если не жить этим, это-самообман, лишь склонность успокоить свою совесть вместо того, чтобы решать врнутренние проблемы и конфликты (это-тоже один из грехов, имхо)
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
Надеюсь что и в будущем они будут.
Странно, что не видели настоящих христиан. Наверное, это не модно и не афишируется?
Или это дело очень личное как Лора Палмер пишет (спасибки за мнение)
Продолжим?
[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]
Да, мне кажется вы правы что народ часто путает БЫТЬ и НАЗЫВАТЬСЯ христианином и тем более понимать это. Жаль что мало кто задумывается как мешает личностному росту это. Если не жить этим, это-самообман, лишь склонность успокоить свою совесть вместо того, чтобы решать врнутренние проблемы и конфликты (это-тоже один из грехов, имхо)
[off]добавлено спустя 3 минуты:[/off]
Лора Палмер писал(а):сама христианка , но не являюсь "правельной" верющей так сказать.
А такое разве может быть: быть неправильной верующей?
- liubo4ka
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 22:38
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
Вещи, которых не понимаешь и даешь место другим за тебя решать и придавать их смысл совершаемому (я имею ввиду обряды и всякие религиозные правила). Зрелость заключается в умении принимать решения и действовать аргументированно и логически гармонично, что не скажешь о многих называющих себя христианамиDaWu писал(а):liubo4ka,
что "это"?? поясни плиз!
- DaWu
- Старожил
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2004 07:15
- Откуда: оттуда...
- Контактная информация:
liubo4ka,
За себя же могу сказать что, в Бога не верю... да и вообще по поводу веры у меня своя, так сказать, теория
вот именно это меня и кумарит, ну нагера себя называть христианами, если таковыми не являются!?!? Только ради самого слова "христианин", ради показухи Просто не понимаю сего! Ведь если человек верует, он верует не ради кого то, а только ради себя!liubo4ka писал(а):что не скажешь о многих называющих себя христианами
За себя же могу сказать что, в Бога не верю... да и вообще по поводу веры у меня своя, так сказать, теория
- Лора Палмер
- ГУРУ
- Сообщения: 10779
- Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14
- L|VaMp|rE
- Продвинутый
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Вс янв 09, 2005 17:34
- Откуда: konoha village
- Контактная информация:
Ïðèíöèï íå ìîæåò ñåáÿ íàçûâàòü ïðèíöèïîì, åñëè îí òîëüêî ó îäíîãî, ïðèíöèïû ìîãóò ñóùåñòâîâàòü òîëüêî â ñòàäå, òîæå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü è î äîãìàõ. Õðåñòèàíñòâî è åñòü ïðîåâëåíèÿ ñòàäíîãî èíñòèêòà, áûòü õðåñòèàíèíîì îçíà÷àåò áûòü â ñòàäå.
À òàêîé òèï ìûøëåíèÿ íåëüçÿ íàçâàòü ñòåðåîòèïíûì?
À òàêîé òèï ìûøëåíèÿ íåëüçÿ íàçâàòü ñòåðåîòèïíûì?
[/b]
Ñìûñë ñòåðåîòèïîâ â òîì, ÷òî îíè âîçâîäÿò èñêóññòâåííûå ãðàíèöû ìûøëåíèþ ÷åëîâåêà, è, ñîîòâåòñòâåííî, îãðàíè÷èâàþò âîçìîæíîñòè äëÿ åãî äåÿòåëüíîñòè èñêëþ÷èòåëüíî óãîäíûìè äëÿ îáùåñòâà âàðèàíòàìè. Âñÿêîå îòêðûòèå è èçîáðåòåíèå, âîîáùå ëþáàÿ ïðèíöèïèàëüíî íîâàÿ ìûñëü — ýòî ïðåîäîëåíèå êàêîãî-íèáóäü ñòåðåîòèïà; íèêàêîå òâîð÷åñòâî â ðàìêàõ ñòåðåîòèïîâ íåâîçìîæíî.
[/rus]
- Faust
- Завсегдатай
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: Вт сен 14, 2004 22:31
- Откуда: тут рядом ... пойдем, покажу
че-то я не понимаю. С каких это дел ты тогда христианкой себя называешь ? Я с таким же успехом могу назвать себя негром или пришельцем с Марса.Лора Палмер писал(а):да просто я не соблюдаю все "законы" , библию не читала никогда, грешу часто
Полная путаница в понятиях у тебя. Принципы есть для каждого человека и они индивидуальны. Вот я, например, не курю шмаль. Это принцип. Еще я пью по утрам крепкий чай и никогда не доверяю людям полностью. Это тоже принципы.L|VaMp|rE писал(а):Принцип не может себя называть принципом, если он только у одного, принципы могут существовать только в стаде, тоже самое можно сказать и о догмах
Стереотип - это неписаный, но общепринятый шаблон поведения или мышления. Так сказать, "мнение большинства". Например, праздновать пасху и рождество, даже если ты неверующий, верить тому, что говорят по телевизору и считать эталоном женской красоты Памелу Андерсон.
А догма - это аксиома, утверждение, считающееся непреложным. В отличие от стереотипов, которые могут меняться.
Надо различать такие вещи.
- liubo4ka
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 22:38
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
L|VaMp|rE писал(а):Принцип не может себя называть принципом, если он только у одного, принципы могут существовать только в стаде, тоже самое можно сказать и о догмах. Хрестианство и есть проевления стадного инстикта, быть хрестианином означает быть в стаде.
А такой тип мышления нельзя назвать стереотипным?
[/b]
Христианство-стереотип? Да, если оно не осознанно.
О стаде. Тут у меня вопрос. Почему принципы могут существовать в стаде? Там, скорее инстинкты или подражания или что хочешь, манипулирование... А принципы...Осознанные, обдуманные созревшие... Не очень уверенна что в стаде их найти...
Когда идет речь о стереотипах (не осмелюсь сказать что правильно и тонко знаю орпеделение слова, это лишь имхо), мне кажется идет речь о воспроизведении какого-то выученного , внушенного поведения, которое человек не осознает толком для чего оно нужно и вообще если оно ему нужно или неумение переработать и гармонично применить для себя что-то позитивное даже.
[off]добавлено спустя 7 минут:[/off]
а как сама ты объясняешь выборочность своего христианского поведения и что даст твоему ребенку то, что ты его крестишь? наверное, хочется, чтобы этим его можно было бы уберечь от зла...или????Лора Палмер писал(а):liubo4ka,
да просто я не соблюдаю все "законы" , библию не читала никогда, грешу часто, но ребёнка своего крестить собираюсь
- Лора Палмер
- ГУРУ
- Сообщения: 10779
- Зарегистрирован: Пт сен 10, 2004 16:14
Faust,
liubo4ka,
обьяснила выше, я написала что я считаю что быть верущим не обязательно надо ходить в церковь, соблюдать пост и ещё там что то. Если человек верущий то он должен искрене верить в душе, и необязательно чтоб все знали и все видели ( пример) это будет намного чеснее по отношению к себе и к тому Богу в которого веришь. Например люди которые думают что живут по законам, соблюдают посты, ходят регулярно в церковь и ставят свечки за отмаливание грехов, за здравие и так далее. Некоторые соблюдают пост только одну неделю , и только лишь чтоб исповедоваться ! Выходя из церкви матерятся ,курят, соррятся, Богословят, и так далее. Это же не правильно. Это же нечесно ! зачем врать себе ? Можно и дома помолиться если тебе это необходимо. Наример я никогда не солюдаю пост потому что считаю это не правельным подходом к очищению что ль .... Причем тут образ жизни и то что мы кушаем ???? надо душу чистить а не желудок . В душе вера должна быть , если она есть, а не на показ. Библию не читала потому что читала когда то "Детскую Библию" ( было интересно читать ) , а обычную как то руки не доходят , да и в принципе нет необходимости для моей души пока что. Это всё я и имела в виду о моей " неправильности "
Насчёт крестин , ты права - мне хочется уберечь её от зла, даже если это не правда, я не уверяю что все эти обряды имеют в реале какой то смысл, но всё равно я буду себя уверенее чувствовать просто морально. Даже не знаю как обьяснить....
опять написала всё сумбурно, вы уж извиняйте
liubo4ka,
обьяснила выше, я написала что я считаю что быть верущим не обязательно надо ходить в церковь, соблюдать пост и ещё там что то. Если человек верущий то он должен искрене верить в душе, и необязательно чтоб все знали и все видели ( пример) это будет намного чеснее по отношению к себе и к тому Богу в которого веришь. Например люди которые думают что живут по законам, соблюдают посты, ходят регулярно в церковь и ставят свечки за отмаливание грехов, за здравие и так далее. Некоторые соблюдают пост только одну неделю , и только лишь чтоб исповедоваться ! Выходя из церкви матерятся ,курят, соррятся, Богословят, и так далее. Это же не правильно. Это же нечесно ! зачем врать себе ? Можно и дома помолиться если тебе это необходимо. Наример я никогда не солюдаю пост потому что считаю это не правельным подходом к очищению что ль .... Причем тут образ жизни и то что мы кушаем ???? надо душу чистить а не желудок . В душе вера должна быть , если она есть, а не на показ. Библию не читала потому что читала когда то "Детскую Библию" ( было интересно читать ) , а обычную как то руки не доходят , да и в принципе нет необходимости для моей души пока что. Это всё я и имела в виду о моей " неправильности "
Насчёт крестин , ты права - мне хочется уберечь её от зла, даже если это не правда, я не уверяю что все эти обряды имеют в реале какой то смысл, но всё равно я буду себя уверенее чувствовать просто морально. Даже не знаю как обьяснить....
опять написала всё сумбурно, вы уж извиняйте
- liubo4ka
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 22:38
- Откуда: Chisinau
- Контактная информация:
Все ок, понимаю тебя. Скажи только, может стоит поскать другие метоты оберегания от зла детей и не делать с ними то, чего не веришь или вести их туда где разочарована сама быть? Ведб себя не обманешь, думаешь спокойней будет если сделала то, в чем чомневаешься если поможет?Лора Палмер писал(а):Faust,
liubo4ka,
обьяснила выше, я написала что я считаю что быть верущим не обязательно надо ходить в церковь, соблюдать пост и ещё там что то. Если человек верущий то он должен искрене верить в душе, и необязательно чтоб все знали и все видели ( пример) это будет намного чеснее по отношению к себе и к тому Богу в которого веришь. Например люди которые думают что живут по законам, соблюдают посты, ходят регулярно в церковь и ставят свечки за отмаливание грехов, за здравие и так далее. Некоторые соблюдают пост только одну неделю , и только лишь чтоб исповедоваться ! Выходя из церкви матерятся ,курят, соррятся, Богословят, и так далее. Это же не правильно. Это же нечесно ! зачем врать себе ? Можно и дома помолиться если тебе это необходимо. Наример я никогда не солюдаю пост потому что считаю это не правельным подходом к очищению что ль .... Причем тут образ жизни и то что мы кушаем ???? надо душу чистить а не желудок . В душе вера должна быть , если она есть, а не на показ. Библию не читала потому что читала когда то "Детскую Библию" ( было интересно читать ) , а обычную как то руки не доходят , да и в принципе нет необходимости для моей души пока что. Это всё я и имела в виду о моей " неправильности "
Насчёт крестин , ты права - мне хочется уберечь её от зла, даже если это не правда, я не уверяю что все эти обряды имеют в реале какой то смысл, но всё равно я буду себя уверенее чувствовать просто морально. Даже не знаю как обьяснить....
опять написала всё сумбурно, вы уж извиняйте