Монах. Отшельник. Жмурик.

Модератор: Ядерный1

Аватара пользователя
YaSha
Завсегдатай
Сообщения: 2785
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 20:27
Откуда: откуда все
Контактная информация:

Сообщение YaSha »

mexxa,
обшибся - ничего, переживём... :)
...да ты вроде говорила что ни один из выходов описанных в этой теме не есть результат действия здравого смысла поэтому либо ты выбираешь общество либо отказываешься от него либо где-то между этими крайностями ;)
какой бы выбор не сделали это наш выбор главное чтобы выбирали мы а не за нас...
Аватара пользователя
mexxa
Старожил
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2005 20:57
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение mexxa »

YaSha,
нет, на мой взгляд смысл присутствует в любом из примеров. Просто для кого-то он здравый ,для кого-то нет.
И почему ты сводишь все к обществу? Разве это главная переменная в этой задачке?
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

mexxa,
и даже вопреки логике сходить в монастырь
Сходить - как замуж
В мужской, видать, собралась...
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

Папан,

Думал про монахов, и вот к чему пришёл.
1. Матф.7:1 Не судите, да не
судимы будете,
2. Лук.6:37 Не судите, и не будете
судимы; не осуждайте, и не будете
осуждены; прощайте, и прощены
будете;
3. Иоан.7:24 Не судите по
наружности, но судите судом
праведным.
Ты ведь не занешь всех христианских монахов лично, так и не надо про всех говрорить.
4. Матф.7:20 Итак по плодам их
узнаете их
Вспомни мать Терезу, – слабый человек был, трус?

[off]добавлено спустя 1 минуту:[/off]

Нет разницы какой дорогой люди идут к Господу, как вариант возможен и такой путь через монастырь.

[off]добавлено спустя 41 минуту:[/off]

Орто,
- подражать Христу - стремиться уподобиться Христу, то есть стремиться стать таким же, как Христос
Ты сам понимаешь что для нас это не возможно.
Глеб, Почему?
Потому что мы не можем выпить море яду.... Но это Веды.
По Библии:
У нас разные задачи, Христос пришел в этот мир как посланник, с определённой целью спасти человечество. Поэтому его называют Спаситель. Мессия.
25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. 26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.
11. Иоан.12:47 И если кто услышит
Мои слова и не поверит, Я не
сужу его, ибо Я пришел не судить
мир, но спасти мир.
22. 1Тим.1:15 Верно и всякого
принятия достойно слово, что
Христос Иисус пришел в мир
спасти грешников, из которых я
первый.
Мы же пришли в этот мир что бы спасти свои души.
17. Иак.1:21 Посему, отложив
всякую нечистоту и остаток
злобы, в кротости примите
насаждаемое слово, могущее
спасти ваши души.
Аватара пользователя
Папан
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение Папан »

[off]Всплывший образ Папана из головы Яшы появляеться на сцене. Его лицо торжествено, он облачен в рясу, взгляд его ясен и строг.[/off]
Блин, народ, вы похоже не любите конечные идеи, вас пугает завершенность? ;)
Пробежимся по монахам. В результате чего было так много соплевоплей (утрирую)? Потому что не были приняты во внимания следующие факты:
1. Я говорил про хриситанских монахов.
2. Я говорил про монахов, проводящих свою жизнь в монастыре.
3. Я говорил про монахов, которые "слышали" заключительные слова Иисуса:
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (От Матфея 28:18-20)
Надеюсь картина немного прояснилась.
Далее. Вижу, что некоторые сформировали мой устойчивый образ и ждут от мну действий в соответствии с этим образом. Дабы не портить отношений пердупреждаю - как и любой человек, я как айсберг, где сразу видно в лучшем случае 10% для ненаметанного водолаза :) По ентому, плиз, прошу, умоляю и настаиваю - выбросьте ваши образы и принимайте меня таким, каким я себя вам проявляю ;)
С уважением, ваш любящий Папан.
[off]Образ вспыхивает, потом бледнеет и совсем исчезает. В воздухе остаеться запах серы...[/off]
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
- Почему?
- Потому что мы не можем выпить море яду.... Но это Веды.
Похоже, Веды опять о чем-то своем. Как известно, Христос яду не пил, а умер от удара копьем в сердце. В чем Его отличие от нас?
У нас разные задачи
Задачи - это не отличие естества. Задачу каждый сам себе может поставить. Например, стать таким же как Христос. Что этому препятствует?
Мы же пришли в этот мир что бы спасти свои души.
А можно узнать, от чего спасти? Мы пришли в этот опасный мир для того, чтобы спастись от него? Странная логика.
Аватара пользователя
Папан
Завсегдатай
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2004 16:35
Откуда: Кишингтон
Контактная информация:

Сообщение Папан »

Глеб писал(а): Папан,

Думал про монахов, и вот к чему пришёл.
1. Матф.7:1 Не судите, да не
судимы будете,
и т.д.
Ок, вопрос к тебе лично ;) :
Расскажи мне разницу между:
судить - рассуждать - осуждать
Ты ведь не занешь всех христианских монахов лично, так и не надо про всех говрорить.
Я не знаю и всех женщин лично, но мои отношения с ними давно показали, что нет лучшей или худщей жены, все женщины прекрасны и схожи. По этому развод с целью найти кого-то лучше - бесполезное занятие. Такие же выводы делаю и про монахов.
Вспомни мать Терезу, – слабый человек был, трус?
Она называясь монахиней ни дня не проводила в монастыре. Она ходила и помогала. Против таких "монахов" ничего не имею против - за двумя руками.
Нет разницы какой дорогой люди идут к Господу, как вариант возможен и такой путь через монастырь.
Мы же пришли в этот мир что бы спасти свои души.
Ты рассматриваешь христианство слишком эгоистично. По-моему с одной стороны - что оно может дать тебе лично. Если бы Иисус думал про Себя лично, где бы мы сейчас были?
Христианство - это во первых ДРУГИЕ, а потом я сам. Да, я сам не всегда такой, но не понимая этого момента христианство ничем не отличаеться от других религий. ;)
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Стал копать по истории монашества, и наткнулся на это:
http://kanal.narod.ru/sviridov/3_02.html
почитайте, интересно, мне кажется.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

Папан,
Расскажи мне разницу между:
судить - рассуждать - осуждать
Это лучше Орто здесь никто не сделает. ;)
Я думаю что не надо судить о людях (или какой-то группе людей в частности о монахах) в общем, надо рассуждать о каждом в отдельности.

Что касается:
По-моему с одной стороны - что оно может дать тебе лично. Если бы Иисус думал про Себя лично, где бы мы сейчас были?
Христианство - это во первых ДРУГИЕ, а потом я сам. Да, я сам не всегда такой, но не понимая этого момента христианство ничем не отличаеться от других религий
Христианство - это во первых Я САМ, а потом другие.
5. Лук.6:42 Или, как можешь
сказать брату твоему: брат! дай, я
выну сучок из глаза твоего, когда
сам не видишь бревна в твоем
глазе? Лицемер! вынь прежде
бревно из твоего глаза, и тогда
увидишь, как вынуть сучок из
глаза брата твоего.
Только в этом смысле... ;)

[off]добавлено спустя 6 минут:[/off]

orto,
Задачу каждый сам себе может поставить.Например, стать таким же как Христос. Что этому препятствует?
Одно дело когда ты сам себе ставишь задачу, другое дело когда –
1. Иоан.3:16 Ибо так возлюбил Бог
мир, что отдал Сына Своего
Единородного, дабы всякий
верующий в Него, не погиб, но
имел жизнь вечную.
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
Никакого другого дела. Отец ставит задачу сыну, а сын может взяться за нее, а может и другую задачу решать. Так же и у нас. Может Христу следовать, а можем и не следовать. Никакого принуждения.
отдал Сына Своего
Единородного
Отдал - значил пошел на эту жертву, а не заставил.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

Эректус писал(а):Стал копать по истории монашества, и наткнулся на это:
http://kanal.narod.ru/sviridov/3_02.html
почитайте, интересно, мне кажется.
Спасибо, прочитал, понравилось. Надеюсь что Папан поймёт, и не станет больше вещать ярлыки налево и направо.
Монашество - это трусость, не больше. Для тех, кто или просто слабак по жизни или трус - боиться дать Богу работать через себя.


[off]добавлено спустя 4 минуты:[/off]

orto,
подожди, ты хочешь сказать что можешь быть равен Христу?
Отдал - значил пошел на эту жертву, а не заставил.
Никто с этим и не спорит, против истины не попрешь.. ;)
Аватара пользователя
Эректус
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 12:13
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Сообщение Эректус »

Я бы сказал - в добровольно-принудительном порядке. :gg: Троица, как-никак...
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
подожди, ты хочешь сказать что можешь быть равен Христу?
Я хочу узнать у тебя, почему ты считаешь, что это невозможно?
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

orto писал(а):Глеб,
подожди, ты хочешь сказать что можешь быть равен Христу?
Я хочу узнать у тебя, почему ты считаешь, что это невозможно?
С каких пор ты стал отвечать вопросом на вопрос? :?
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
Ты спросил меня чего я хочу - и я тебе ответил.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

orto,
Как на счёт непорочного зачатия?
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
Непорочное зачатие - это факт побочный. Не оно делает Иисуса - Христом.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

orto,
На филипинах или где то ещё есть религиозное течение, они каждый год прибивают себя к кресту, это делает их такими же как Иисус?
Аватара пользователя
orto
Завсегдатай
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2005 23:50
Откуда: Кишинев
Контактная информация:

Сообщение orto »

Глеб,
Думаю, что и это не делает.
Глеб
Старожил
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2004 14:21

Сообщение Глеб »

orto,
А что же, или кто делает, Иисуса Христа Иисусом Христом?
Ответить

Вернуться в «Философия»