12

Модераторы: Варонка, ТиМуР

Аватара пользователя
Vanadys
Продвинутый
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Вс май 27, 2007 04:29
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Vanadys »

фильм отличный,Михалков в своем амплуа.........не скажу конечно что это его лучший фильм,но один из.......
шедевром его называть это перебор,так как второй раз смотреть не хочется........но я вот после просмотра скачала старый американский "12"......он однозначно хуже.....
Актеры......радует на самом деле что не Хабенский,актеры все не молодые,но игра великолепная.........русский хороший кинематограф.........русская актерская школа.....
задумалась конечно о многом.......пару раз чуть не заплакала........так что впечатление осталось.....
но есть русские фильмы,которые я пересматриваю уже раз 20......и буду наверно ещё 20.........и это не Михалкова фильмы.......так что в топ любимых 12 уже не попадает......
Аватара пользователя
ankhultimate
Продвинутый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 23:57

Сообщение ankhultimate »

другие мнения о фильме:

Фильм Люмета назывался "12 РАЗГНЕВАННЫХ МУЖЧИН". А это - клуб анонимных алкоголиков. К середине фильма я устал выслушивать эти сопли. Такое впечатление, что мне 2,5 часа плакались в жилетку. Михалков давно не снимал, и воздержание не пошло ему на пользу. В этот фильм он решил вместить все сразу, при этом основная линия часто уходит и такое впечатление, что они все уже забыли зачем собрались. Внимание зрителя время от времени искусственно встряхивается дешевыми зрелищными эффектами а ля Ночнойпозор (шприц, нож). Михалков растерял элементарные основы ремесла - фильм можно запросто сократить минимум на полчаса - фильм только выиграл бы. К чему там, например, все эти бессмысленные кадры мальчика в тюремной камере? Чтобы зритель все таки не забывал, из-за чего сыр-бор? Если заметили, после каждого очередного бенефиса каждого персонажа звучит вопро "Какое это имеет отношение к нашему делу?" А никакого! Притянуто за уши. По хорошему подобный монолог может быть один раз за весь фильм. Признак подлинного искусства - отсутствие лишнего. Кроме того там несколько финалов. А должен быть один (а то я смотрю, многие тут не в курсе, что такое нормальное кино). А уж выступление Михалкова про русского офицера - это уже просто дурной вкус!


+5
Так много шума было вокруг этой картины, столько восторженных возгласов и комплементов в её адрес, что мне, как зрителю, её не смотревшему, уже хотелось ставить 10 из 10. Слишком сильно раскрутили «шедевр» Михалкова, слишком высоко подняли планку. Признаюсь, ожидал от фильма бОльшего. Возможно, именно поэтому, после просмотра я бы поставил ей твёрдую 7. Не меньше, так как действительно в ней «живут», прекрасные актёры, и не больше, потому что в ней чересчур много пафоса, слюнтяйства и надуманности. Так, когда заявляется в самом начале, что судят чеченского подростка, убившего своего отчима, офицера РА, чувствуется фальшь и наигранность сюжета. Но со временем это ощущение проходит, ведь в игру вступает блестящий актёрский состав. Всё бы ничего, да эта лезгинка хирурга, фокусы с ножом, воробей и икона время от времени отвлекают, потому что, как мне кажется, в хорошем произведении нельзя вот так «бить в лоб» чересчур очевидными, неприкрытыми и легко разгадываемыми символами. Метафора и аллегория должны ощущаться эмоциями, а не интерпретироваться разумом. Ну, и про это можно забыть и простить за два с половиной часа. Уже под конец, когда все присяжные начинают расходиться и только один Михалков, освещённый тёплым светом, льющимся из-под стального абажура, остаётся неподвижен, понимаешь, что фильм вышел на финишную прямую, заслуживает 10 из 10, и что сейчас должно произойти что-то чрезвычайно необыкновенное. НС заявляет, мол по его мнению мальчика следует объявить виновным. На этом следовало остановиться. Но Михалков вошёл в раж и начал нести абсолютный бред. Несколько минут его заунывно-посвистывающего монолога выдают во сто крат больше пафоса, чем есть во всей картине. И рушится то, что создавал весь остальной актёрский состав за прошедшие два с лишним часа. Увы только 7 баллов из 10…
Люди смотрят кино. Но видеть в нём что-то - разучились напрочь. Главная идея в фильме говорит нам о чём? О мести! Да! О мести как о правильном выходе из сложившейся ситуации. А какая сложилась ситуация? Какие-то люди. Все чужие, а ведут себя как старые друзья, собрались кого-то посадить. Сначала - хотят. Потом - не хотят. А в конце вообще - человек, режиссёр (!), которому более 25ти лет выносит вердикт - месть - это хорошо. И мы с тобой, сынок, отомстим. Это же предел безумию?! Почему люди этого не видят?! Разве человек который прожил на планете более 30-40 лет не может этого понят и увидеть и тем более для себя сказать - месть - это плохо?! По моему - месть, это очень плохо. И то, что режиссёр, возможно понимает это, всё равно показывает нам, что некие герои намерены мстить. Ведь месть порождает ещё большую месть и ещё большее насилие! "Бывший "офицр"" хочет сделать из мальчика террориста?! Пожалуйста!! Именно этим и занимаются на досуге все бывшие "офицеры". Примитивно это всё. Почему например не показать, что этот человек, наоборот взял бы к себе жить мальчика и научил его прощению?! Ведь это куда сложнее чем искать и находить виновных и затем наказывать их?! Это было бы поистине мировое кино!! Ан нет. Нам сделали Российской кино: где месть - это хорошо. И именно поэтому кино всем так понравилось. Потому что на это все закрывают глаза. Люди, вы вообще разучились думать! Вас берёт "за жабры" "откровенная" игра актёров?! Да вы просто давно не смотрели на своих близких и никто с вами не был давно откровенен! Поэтому вы плачете выходя из кинотеатра, поэтому фильм вас "цепляет". Потому что давно уже не стало этого в нашей жизни! Нельзя быть настолько слепыми! Прав был тот, кто написал в комментариях, что того, что показано в этом кино - не бывает в нашей жизни. Люди!: вы всё это видели в фильмах и только в фильмах! Выйдите вы на улицу, осмотритесь. Побывайте в публичных местах. Нет такого у нас! Не нравятся публичные места - съездите с друзьями большой компанией за город - вы не найдёте намёка на подобные отношения у себя в компании. Вы увидите лишь навязанную вам извне модель поведения, повинуясь которой вы смотрели фильм и сопереживали героям. Надо сопереживать лишь одному "герою" - "бывшему "офицеру"", т.к. он оказался среди всех этих людей, самым близковидным и самым примитивным созданием, которое не может не только понять и простить, но и научить прощать кого-бы то нибыло ещё...
+10
Поддавшись всеобщему ажиотажу, имел таксказать удовольствие оценить сие творение НС. В результате трехчасовой продукт вызвал резкое отторжение. В принципе, с первых кадров было понятно, что это типичное михалковское кино. Повеяло "Цирюльником", а это недобрый знак))). Опять со старта режиссер обрушивает поток дешевых (в художественном плане) трюков, как в Утомленных или том же Цирюльнике. Но если в Утомленных это было в новинку, правильно и хорошо, то дальше это уже баян и халтура. Опять весьма грубые удары по эмоциям. Душераздирающие истории перонажей, которые как на подбор оказались "людьми со сложной судьбой", флэшбэки, беззащитныый мальчик-лезгинщик с молодцеватыми чеченами и ручным волчонком (ну а кем же еще млин), икона, птичка, гаснущий в кульминационые моменты свет, западное "комиксовое" построение многих сцен. когда статичные картинки очень быстро сменяют друг друга и т.д. Плюс все герои строго по очереди устраивают душевный стриптиз и плещут чувствами направо и налево. Чего стоит поездка Стоянова в кресле под завывания Гармаша. Причем Стоянов, весьма зрелый и взрослый ментально человек, вынужден изображать инфантила, что ему, мягко говоря не к лицу, а соответственно неубедительно. Очень быстро возникает ощущение неприкрытой работы на публику, на кассу и на зарубежных фестивальных "друзей", которые разбирают по-русски только три слова ("vodka", "Moscow", "Gorbachev"), а о России судят исключительно по статьям Гардиана и всерьез полагают, что лично Владимир Путин обязал всех медведей носить треухи даже в трамваях. Единственное упущение в этом смысле в том, что разговаривают господа присяжные всё-таки на чистом русском, хотя им куда более подошел бы язык Шварценеггера из "Красной жары" ("ми такие п'остые луди", "какиэ ващи токазателства" и т.д.). Одновременно с этим компания показана типично российская, вернее лубочно российская. Классический семит, классический антисемит, грузинский хирург, который на заседании пляшет лезгинку (блин ну и бред), научный работник, бизнесмен и т.д. В результате вышла какая-то помесь, трехчасовой уродец в стиле a la russe. И в общем-то эта чушь прошла бы мимо, как очередной веселый бред, если бы не одно но. Данный продукт позиционируется как высокое кино, а это уже совсем нехорошо. За всей этой нелепицей наблюдается нешуточный пафос, поднимается нешуточная проблема. И кинуха из поделки превращается в подделку. Кинофальшивку в легкоусвояемой обертке с нулевой художественной ценностью. Причем фальшивку настолько удачную, что на нее покупаются западные кинокритики, не знающие российских реалий, но читающие Гардиан (ну или файненшл таймс). И выдают премии, почувствовав соответствие того, что там читали тому, что увидели. Плюс и российская касса фильма ведь очень нехилая, даже судя по здешним отзывам. А это уже ни в какие ворота. Почему это плохо? Объясню. Делается остро-социальное кино с претензией на акуальность и злободневность. Первое, необходимое и самое существенное условие такого фильма - ДОСТОВЕРНОСТЬ. Фильм должен быть ПРАВДОподобным. Будет ли присяжный, пусть и юморист, перед незнакомыми людьми выворачивать душу наизнанку и плакать о своей доле? Причем работать на разрыв, на дрожь камеры, до посинения физиономии. Нет, однако Ефремов так и сделал. Будет ли грузин танцевать лезгинку с вещдоком в присутствии незнакомцев? В реальной жизни, а не во Вселенной Никиты Сергеевича (ВНС)? Нет, не будет. Будет ли Маковецкий (ученый) орать благим матом "я убью тебяяяяяяяяяя!!!!!!!", пусть и для "следственного эксперимента"? Нет, не будет. Будет ли русский мужик (Петренко) с энтузиазмом мять лифчик школьницы опять же в компании неизвестных ему лиц? Нет. Будет ли таксист катать директора телекомпании в инвалидном кресле, при этом стращая своершенно маниакальным способом? В реальной жизни, а не во ВНС? Нет. Будет ли после этого директор блевать в туалете в духе голлливудских картин? В России, у нас, здесь, в нашей жизни вы видели нечто подобное? Нет. Это лишь лишь несколько наиболее бредовых моментов. Но ведь весь, весь фильм от головы до пят соткан из подобной нелепицы. Получилось кино НЕжизненное совершенно, какая-то новая гибридная реальность. Бразильские сериалы, американская показуха и российская фактология в одном лице. Короче, шапито. Это НЕ русское, НЕ наше кино, у нас так НЕ бывает, посему заявленный пафос смотрится по меньшей мере комично, а изделие однозначно фтопку. Бедный Гафт, наверное сам понимал, в каком отстое снимается. "Россия, слышишь этот зуд? Три Михалковых по тебе ползут" (В. Гафт)
+20 за Фильм должен быть ПРАВДОподобным.
Аватара пользователя
Гранж
Отец
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 22:24
Контактная информация:

Сообщение Гранж »

ankhultimate писал(а):Òðàíñôîðìåðû Ðóëåç Ôîðåâà !!!
Âðîäå òâîé êîìåíò...
êîìåíòàðèè èçëèøíè...
Аватара пользователя
ankhultimate
Продвинутый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт июл 03, 2007 23:57

Сообщение ankhultimate »

чего, сказать нечего, так решила компромата наярить??? :D
ты пьяная(ый), трансформеры фильм для детей инвалидов
Последний раз редактировалось ankhultimate Ср ноя 07, 2007 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Гранж
Отец
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2006 22:24
Контактная информация:

Сообщение Гранж »

ankhultimate,
À ýòî òû óòðèðîâàë(à)...
Íó ÷òîæ î âêó÷àõ íå ñïîðÿò...
÷òî ðóññêîìó õîðîøî, òî íåìöó ñìåðòü(ñ)
Аватара пользователя
[geniuz]
Завсегдатай
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2006 10:41

Сообщение [geniuz] »

хороший фильм! собрание историй так сказать... жизнено... Михалков и про себя не забыл! Роль так сказать наблюдателя который и так все знает. мания у старика. ну да ладно ! кино хорошее
Аватара пользователя
жена бэтмэна
ГУРУ
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 11:29
Откуда: только из душа

Сообщение жена бэтмэна »

ankhultimate,
Главная идея в фильме говорит нам о чём? О мести! Да!
щозабред...причём тут месть?
Аватара пользователя
Larry Flint
ГУРУ
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 22:58
Откуда: Монголо-Китайская степь
Контактная информация:

Сообщение Larry Flint »

[geniuz] писал(а):мания у старика. ну да ладно ! кино хорошее
Как известно , гениальные люди всегда с отклонениями были. :)
Аватара пользователя
[geniuz]
Завсегдатай
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: Сб авг 26, 2006 10:41

Сообщение [geniuz] »

Larry Flint писал(а): Как известно , гениальные люди всегда с отклонениями были. :)
это ты мне?! :devious: :gg: :P
Аватара пользователя
Larry Flint
ГУРУ
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2005 22:58
Откуда: Монголо-Китайская степь
Контактная информация:

Сообщение Larry Flint »

[geniuz],
Ну ты меня понял. :gg:
Аватара пользователя
butterfly
Отец
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2003 13:31
Откуда: Из куколки.
Контактная информация:

Сообщение butterfly »

ankhultimate писал(а):Главная идея в фильме говорит нам о чём? О мести! Да! О мести как о правильном выходе из сложившейся ситуации.
Что за чушь вообще? При чем тут месть? Те люди совершили убийство, и по правосудию должны быть наказаны, это нормально, это морально.
Автора переклинило, он зациклился, и в результате мы иимет то, что прекрывающийся чужими мнениями юзер ankhultimate копирует всякую болезненую хрень.
ankhultimate писал(а):Фильм должен быть ПРАВДОподобным.
А кому и за что фильм должен быть правдоподобным? Не было бы притянуто за уши и наиграно - не было бы интересно смотреть. Или идеальный сюжет - это когда каждый присяжный сидит и про себя тихо думает каждую историю, а зритель-телепат все это читает по его ухмылке? Тогда, простите, это узкоспециализированное кино для нюхателей клея, которые сами все себе вообразят и мыслено в мозгу посртоят собственное кино.

А теперь представьте себе правдоподобные "Звездные войны", и выдыхните.
Аватара пользователя
Евгений_86
Старожил
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 16:47
Контактная информация:

Сообщение Евгений_86 »

фильм понравился. о нетерпимости, равнодушии и боязни принимать ответственность на себя. Гармаш и Гафт просто поразили.
Аватара пользователя
Зайка
Юзер
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 19:52
Откуда: Россия

Сообщение Зайка »

А у меня билеты на "12" валяются...сеанс уже как 12 минут идет...эх не получилось сходить

[off]добавлено спустя 48 секунд:[/off]

придется DVDку покупать
Ответить

Вернуться в «Кино»