Газ есть, совести нет.

[NaXx]

Купили квартиру в Москве, в доме предусмотрена газовая колонка для получения горячей воды, тариф на газ для квартир с газовыми плитами и газовыми водонагревателями 48руб 33 копейки с прописанного человека. То есть 18,5 лей в месяц с рыла за газ, притом понятия газовый счётчик не существует

[MegaMax]

да, клева!

[Nacealinik pe zdanii]

Купили квартиру в Москве, в доме предусмотрена газовая колонка для получения горячей воды, тариф на газ для квартир с газовыми плитами и газовыми водонагревателями 48руб 33 копейки с прописанного человека. То есть 18,5 лей в месяц с рыла за газ, притом понятия газовый счётчик не существует

Та квартира стоит намного дороже чем в Кишиневе, ты не окупишь за всю жизнь разницой в оплате за газ.
Здорового питания в Москве тоже нет.

[Злобный]

Здорового питания в Москве тоже нет

а то в кишиневе все здоровое, органическое, с собственного огорода )))
Где угодно есть "здоровое питание". Просто платить за него приходится больше. Как правило, в разы.

Да и причем тут стоимость квартиры и ее окупаемость? Квартира в Москве - это актив, ее всегда можно продать, это не выброшенные на ветер деньги.

[NaXx]

Nacealinik pe zdanii, в любое время её можно сдать и нигде не работая снимать квартиру в Кишинёве и жить припеваючи

[Nacealinik pe zdanii]

Nacealinik pe zdanii, в любое время её можно сдать и нигде не работая снимать квартиру в Кишинёве и жить припеваючи

А можно было бы не покупать и жить на эти деньги ещё лучше ))

Но квартира в Макве это стабильный доход.

[1488]

Интересная статья:

Почему в нашей стране природный газ обходится населению в разы дешевле, чем другим жителям Европы.

Тарифы на коммунальные услуги в Молдове, к сожалению, «больная тема», и это по причине крайне низких доходов населения. Справедливость этого замечания доказывают обнародованные в конце июля 2011 года данные по стоимости природного газа для населения в некоторых европейских странах.

Место нашей страны в этом рейтинге, к счастью, выглядит более чем скромно: мы на 27 месте из 32 (ниже, чем в Румынии, Турции, Болгарии и других 23-х странах). Меньше нас за газ в Европе платят всего несколько стран, однако эти страны компенсируют окончательную стоимость газа за счёт собственной добычи (среди них Украина, Россия, Казахстан – кстати, единственное азиатское государство в рейтинге ) и за счёт более благоприятных условий поставок газа и уступок неэкономического характера (это Армения и Белоруссия). А вот по сравнению с «лидерами» рейтинга – Швецией и Данией – жителям Молдовы газ обходится почти в 3,5 раза дешевле.

Эти данные многих удивили. Ведь всем известно, что с 2011 года Молдова закупает природный газ по среднеевропейской цене. За счет чего же тогда наши тарифы так выгодно отличаются от европейских? На эти и многие другие вопросы ответит председатель правления АО «Молдовагаз», г-ну Александру Владимировичу Гусеву.

Как у соседей?

- Александр Владимирович, почему у наших соседей – Украины и Румынии – внутренние тарифы реализации газа ниже закупочной цены природного газа, неужели внутренняя добыча газа настолько влияет на окончательную цену?

- Действительно, учитывая постоянное удорожание энергоресурсов, сегодня принято сравнивать цены на природный газ на своем рынке с ценами у соседей, интересоваться, по какой цене поставщик продает газ потребителям, сопоставлять цены импорта газа, - разъясняет Александр Владимирович.

- Например, Молдова импортировала газ по среднегодовой цене 250 долларов, а Румыния по 360 долларов и Украина – по 260 долларов (с учётом скидок). Почему для соседних стран стоимость импортируемого газа существенно выше, чем для нас, а среднегодовые тарифы у них немного, но всё же ниже? В чём секрет?

- Дело в том, что Украина и Румыния, к своему счастью, располагают собственной добычей природного газа, этим занимаются государственные предприятия. Соответственно сравнительно невысокая цена добычи газа в этих странах компенсирует цену импорта газа, и из них выводится средневзвешенная стоимость газа, которая и влияет на величину тарифа для потребителей Украины и Румынии. Поэтому газ для конечных потребителей в этих странах получается дешевле (по сравнению с Румынией у нас среднегодовой тариф даже ниже: 4,5 лея против 4,75 лея в Румынии). Тем не менее у нас, к сожалению, серьёзных внутренних запасов природного газа нет.

Так, например, цена добываемого газа в Румынии равна 165 долларам за 1000 куб. метров, и эта страна добывает 11 млрд. куб. метров газа в год, а импортируемого - примерно

6 млрд куб. метров. С 1995 года объем добычи газа остается постоянным. Импорт в период мирового финансового кризиса упал до 1,5 млрд. куб. метров, и поднялся до 2,6 млрд. куб.метров в прошлом году.

На Украине среднегодовая добыча составляет 21 млрд куб. метров газа в год, а импортируется в среднем по 36-37 млрд куб. метров в год.

- Ладно, с Украиной, Румынией, Россией и Казахстаном все ясно, у них географически выгодное расположение с точки зрения доступа к энергоресурсам. А в Белоруссии с газом тоже тяжело, однако тарифы у них всё же ниже наших (около 1,95 лея против 4,5 лея для населения Молдовы ). Как эту ситуацию можно объяснить ?

- Мы пытались использовать белорусскую формулу расчета цены на газ. Она не привязана к рынку нефтепродуктов. Но применительно к Республике Молдова результат получился отрицательный. То есть, наложив белорусскую формулу на наши условия, мы получили бы удорожание стоимости импортируемого газа (без учёта калорийности) на более чем 130 долларов США за 1000 кб.м. (итого 421 долл. США). Для конечных потребителей в Белоруссии тариф ниже, потому что в него не включена таможенная пошлина 30%, ведь Белоруссия входит в Таможенный союз с Россией и Казахстаном. Газовые сети Белоруссии примыкают к сетям России, соответственно, в тарифе отсутствует ставка за транзит. А Молдова платит таможенную пошлину и ставку за транзит по Украине.

Бизнес по-европейски

- Конечно же, интересен и другой момент: почему для населения большинства стран Европы газ существенно дороже, чем для нас? И ещё, из чего состоит структура тарифа?

- Во-первых для стран Европы транзит газа обходится дороже. Также там выше зарплаты рабочего персонала, высокие цены на материалы и услуги и т.д. Во многих странах потребитель вправе заплатить за газ один раз в год или раз в полгода, а поставщик вынужден брать кредит, что также влияет на удорожание конечной стоимости продукта. И основное: газовые компании Европы делают бизнес, продавая природный газ потребителям с учётом рентабельности, а в Молдове, учитывая низкую платежеспособность населения, рентабельность, установленная НАРЭ для АО «Молдовагаз», равна нулю.

Если говорить об обоснованности действующих в Молдове тарифов, то они существенно ниже, чем в европейских странах благодаря нескольким факторам. Всё очень просто. Так, в структуре действующего тарифа свыше 85% - это цена импортируемого газа, менее 15% - это расходы на деятельность газовых предприятий по транспортировке и распределению газа в республике, менее 1% в структуре тарифа отведено на деятельность АО «Молдовагаз», остальное - средства на покрытие расходов по потере газа, минимальная рентабельность газовых предприятий и покрытие государственного долга перед ОАО «Газпром». При этом рентабельность самого АО «Молдовагаз», как было отмечено, равна 0%. Да и рентабельность газораспределительных предприятий («дочек» АО «Молдовагаз») также невелика - всего 2,5%, в то время как в европейских государствах эта цифра в разы выше.

Следует обратить внимание, что бесприбыльность АО «Молдовагаз» идет вразрез с международной практикой, более того, мало кто знает, что доходы, полученные в прежние годы, изымаются и направляются не на модернизацию газовой системы, не на безопасность отрасли, а на компенсацию величины тарифа для потребителей.

Кроме того, в структуре тарифа в европейских странах стоимость импорта газа занимает всего от 30 до 50% (в Молдове – свыше 85%!), остальное (50-70%) – расходы на современную эксплуатацию и рентабельность предприятий, что в Европе считается стандартной ситуацией. Поэтому при средней стоимости импорта в 300 долларов тариф для потребителей Европы утраивается и достигает 800-900 долларов США за тысячу кубометров. Если подобную ситуацию примерить к Молдове, то наши потребители платили бы за газ в 2-3 раза дороже.

Оптимизация тарифов неизбежна

Беседуя, мы не могли не затронуть еще одну животрепещущую тему. Это грядущее повышение тарифов на газ. О необходимости увеличить тарифы в связи с ростом цены импортируемого газа заявили уже все – и экономисты, и руководство АО «Молдовагаз», и специалисты Национального агентства по регулированию в энергетике (НАРЭ). Сейчас средний тариф, утверждённый с 1 февраля 2011 г., составляет 4599 леев за 1000 куб.м.

Необходимость в актуализации тарифов связана с динамикой на рынке нефтепродуктов. Нефть дорожает, «прибавляет в весе» и цена газа.

В 2011 году цены на нефтепродукты продолжали расти, и это повлияло на рост цены на импортируемый в Молдову природный газ. В первом квартале 2011 года цена 1000 куб.метров газа составила 292,88 доллара (с учетом калорийности), во втором квартале 2011 года – 321,71 доллара. В третьем квартале 2011 года расчетная цена газа, поставляемого ОАО «Газпром» в Республику Молдова, составляет 361,17 доллара.

При сохранении темпов роста мировых цен на нефтепродукты в четвертом квартале 2011 года прогнозируется дальнейший рост цены импорта газа для Молдовы до 401,06 доллара (с учетом калорийности). Таким образом, средняя цена импорта газа в Республику Молдова за весь 2011 год составит 341 доллар, что превысит уровень, заложенный в расчетах НАРЭ в действующий тариф для конечных потребителей на 12% и потребует его актуализации в сторону увеличения.

Соответственно, АО «Молдовагаз» намерено уже сейчас обратиться в НАРЭ для пересмотра действующих тарифов. Нужно это для того, чтобы в следующем году обеспечить не резкое, а постепенное повышение тарифов для населения. Все аргументы для обращения в регулирующий орган есть. Согласно действующей Методологии расчета, утверждения и применения тарифов на природный газ, утвержденной НАРЭ, основанием для обращения в Агентство для актуализации тарифов на природный газ для конечных потребителей является более чем 5%-ное отклонение фактических зарегистрированных показателей от плановых параметров, учтённых в утвержденных тарифах. Кроме того, во время актуализации тарифа АО «Молдовагаз» надеется решить свой давний спор с НАРЭ – согласовать объем потерь в распределительных сетях (сейчас это спорное дело рассматривает суд, так как объем нормативных потерь занижен по сравнению с прошлым годом почти в 2 раза).

В связи с этим, в целях обеспечения безубыточной деятельности и недопущения отрицательных финансовых отклонений из-за стоимости приобретения природного газа, АО «Молдовагаз» проводит подробные расчеты, подтверждающие необходимость актуализации среднего тарифа на природный газ для конечных потребителей, для их последующей передачи в НАРЭ на рассмотрение и принятие решения.

- Главное - увеличить тариф до 1 октября. С этой даты начинается увеличение объемов поставки газа, кроме того, цена уже превысит 400 долларов. Если взять среднюю цену импорта газа за первые три квартала, то она составит 305 долларов. То есть эту сумму еще сможет покрыть действующий тариф. Но дальше пойдут прямые убытки, – говорят в АО «Молдовагаз».

И на четвертый квартал предприятие должно требовать тариф, который покроет импорт газа уже по 400 долларов. Если поделить 400 долларов (предполагаемая цена газа в 4 квартале) на 305 (средняя цена за 9 месяцев), то получится примерно 30%. То есть, по логике вещей, чтобы оплачивать импортный газ по новым ценам, тариф следует поднять почти на треть. Тут, кстати, важно учесть, что тариф высчитывается, исходя из суммы – цена газа, умноженная на его объем, а на 4-й квартал приходится 1/3 годового объема поставок.

- Но 30%-го повышения тарифа не будет, - успокаивают в АО «Молдовагаз», – резкого повышения удастся избежать. Для этого делается всё возможное, в том числе ведутся переговоры с ОАО «Газпром» по вопросу возможных уступок по цене в рамках нового 5-летнего контракта, начиная с 2012 года. К тому же курс лея по отношению к доллару пока складывается в пользу потребителей.

В общем, вопрос о новом тарифе назрел и будет рассмотрен. Ответ на него будет не раньше сентября. АО «Молдовагаз» в августе планирует передать расчеты в НАРЭ, у НАРЭ будет 30 дней, чтобы принять решение.

Рейтинг стран по стоимости природного газа для населения

Страна Цена за 1 м3 (леев)

1) Швеция 18,66
2) Дания 18,53
3) Италия 13,45
4) Нидерланды 12,20
5) Словения 11,50
6) Португалия 10,76
7) Бельгия 10,32
Австрия 10,28
9) Франция 9,83
10) Германия 9,76
11) Венгрия 9,46
12) Испания 9,23
13) Ирландия 9,00
14) Чехия 8,83
15) Польша 8,64
16) Люксембург 8,08
17) Литва 7,74
18) Босния и Герцеговина 7,66
19) Словакия 7,62
20) Болгария 7,37
21) Великобритания 7,21
22) Латвия 6,94
23) Эстония 6,85
24) Хорватия 6,49
25) Турция 5,73
26) Румыния 4,75
27) Молдова 4,50
28) Армения 4,05
29) Белоруссия 1,95
30) Россия 1,53
31) Украина 1,37
32) Казахстан 0,85
Средняя – 8,18

• Рейтинг был составлен в конце июля 2011 года Центром экономических исследований РИА-Аналитика. Исследование проводилось на основании оценки стоимости природного газа для населения по данным статистических комитетов и регулирующих органов различных стран на последнюю доступную дату. Расчет цен на газ производился путем пересчета местной валюты в российские рубли, а затем – в молдавские леи (по курсу НБМ на 29 июля: 1 рубль - 0,41 лея).

КСТАТИ

О реорганизации структуры дочерних предприятий АО «Молдовагаз»

В целях повышения эффективности управления газовым комплексом предприятия и уменьшения текущих издержек, АО «Молдовагаз» приняло решение о проведении реорганизации структуры дочерних компаний. Это будет сделано путем присоединения действующих 13 дочерних компаний к АО «Молдовагаз» и создания специализированных предприятий по транспортировке, распределению и поставке природного газа.

Реорганизация также предполагает изменение существующей структуры владения имущественным комплексом, пересмотр действующей системы договорных отношений, консолидацию денежных потоков и перераспределение функциональной ответственности внутри группы предприятий АО «Молдовагаз». Реорганизация структуры газового комплекса осуществляется в соответствии с Планом мероприятий в несколько этапов.

Реализация мероприятий по реорганизации структуры газового комплекса АО «Молдовагаз» позволит решить следующие задачи:

функционально разделить ответственность внутри группы АО «Молдовагаз» по основным направлениям деятельности в соответствии с нормами законодательства РМ и ЕС в сфере газораспределения;
оптимизировать состав, структуру и численность персонала дочерних обществ АО «Молдовагаз»;
сократить постоянные затраты и повысить финансовую прозрачность деятельности компаний группы «Молдовагаз» в результате полного разделения доходов и расходов с 2013 года;
усилить контроль со стороны АО «Молдовагаз» за деятельностью дочерних компаний;
установить единые стандарты корпоративного управления, унифицировать системы учета и отчетности;
повысить качество услуг, предоставляемых потребителям газа предприятиями АО «Молдовагаз».

(с) http://www.businesspress.md/?action=Ana ... &id_lang=2

Что-то я не совсем уловил суть нового проекта газопровода Яссы - Унгены. Какой толк с него, если европейский газ в любом случае дороже нашего, а значительную его часть в любом случае импортируют из России. Той же Румынии своего газа не хватает и она импортирует его из-за границы, какой же газ нам будет идти и по какой цене догадаться не сложно Будут продавать нашим мулям газ по европейской цене и наваривацца на молдавашках

[Revolution]

Не устану повторять что будущее за возобновляемыми источниками энергии: http://ru.euronews.net/2011/10/05/the-s ... ght-shift/ Это офигительно! Сейчас это Испания, завтра это будет Молдова при условии что не будут ей ставить палки в колеса. Кстати, сейчас испанцы рассматривают возможность производства ветровой энергии в Молдове.

[Perverted]

офигеваешь иногда с наивности некоторых...самое скверное что это неплохие люди ну вот просто они такие....

[1488]

Не устану повторять что будущее за возобновляемыми источниками энергии

аха...но это будет, когда газ и нефть окончицца )))наивный ребенок, верящий в сказки...

[Revolution]

http://www.publika.md/premiera-national ... 22521.html

[Шатра]

Revolution,
Чета я так и не понял, а где геотермальная энергия? Там говорится совсем про другое)) Езжай в колхоз, там доярки нужны

[Туева Хуча]

Не устану повторять что будущее за возобновляемыми источниками энергии: http://ru.euronews.net/2011/10/05/the-s ... ght-shift/ Это офигительно! Сейчас это Испания, завтра это будет Молдова при условии что не будут ей ставить палки в колеса. Кстати, сейчас испанцы рассматривают возможность производства ветровой энергии в Молдове.

создается впечатление, что только молдаване такие, что надеятся на добрых иностранцев, которые приедут дороги построят, заводы поднимут... и ждут... чуда

[1488]

Туева Хуча,

+1 все сюда придут...и все принесут...просто так...честно

[Ядерный1]

все сюда придут...и все принесут...просто так..

Советская власть возвращается?

[1488]

Советская власть возвращается?

Советский Союз ушел...да здравствует Европейский Союз

[1488]

Владимир Владимирович, с "Газпромом" всякие неприятности происходят в Западной Европе: какие-то обыски в Германии в офисах "Газпрома". Как Вы вообще расцениваете эту ситуацию вокруг, собственно, нашей крупнейшей компании?

В.В.Путин: Очень просто. Я об этом говорил много раз публично: все, кто продают товар, хотят продать подороже, а все, кто покупает, хотят получить его подешевле, а лучше вообще на халяву, как у нас в народе говорят, за бесплатно. За бесплатно, ясно, никто отдавать ничего не будет, но хотят подешевле. Вот, предпринимают всякие решения в одностороннем порядке – третий энергетический пакет, причём в совершенно беспрецедентном порядке придают ему обратную силу, что в современном, цивилизованном мире, казалось бы, вообще недопустимо, но тем не менее это делается. Мы считаем, что цель здесь одна – понизить стоимость товара, оторвать вполне рыночный способ ценообразования, а он у нас сегодня завязан на цену на нефть. Мы же не диктуем административно эту цену, мы привязаны к нефти: нефть повышается – стоимость газа повышается, нефть падает – стоимость газа падает. Мне кажется, что это не очень дальновидный вообще подход, потому что, да, допустим, сегодня цена достаточно приличная на нефть, но завтра она может упасть и тогда «Газпром» будет нести убытки, а, наоборот, те, кто покупает, будут получать преференции. Не думаю, что это обоснованно. Кроме того, газовый рынок всё-таки очень своеобразный, он привязан в значительной степени к конкретному поставщику. Вводить туда третье звено, как сейчас предлагают наши партнёры, или поставить третьего покупателя и продавца… То есть на границу наш газ пришёл в западноевропейские страны, нам говорят: продайте его на бирже третьему лицу, юридическому, оно купит и потом дальше будет продавать. Но это, знаете, может к чему привести? Просто кто-то будет получать дополнительную маржу. Совсем необязательно, что цена пойдёт вниз. Это первое.

Второе нововведение: предлагается разделить собственника газопроводных систем трубопроводного транспорта и собственника самого продукта газа. Вот отдайте трубопроводные системы! И уже в некоторых прибалтийских странах национальное правительство ставит так вопросы и пытается отнять у нас, у наших немецких партнёров, кстати говоря, то, что нам принадлежит, по праву принадлежит, по закону, куплено всё за деньги. К чему это может привести в газовой сфере? Когда нет структуры, которая владеет продуктом, добывает его, а потом продаёт, когда она отделена от транспорта, то может возникнуть ситуация деградации транспортной системы, потому что сама транспортная система, как правило, убыточная в современном мире, или тогда нужно будет резко задирать тарифы за прокачку, и это в конечном итоге приведёт не к падению цены для конечного потребителя, а наоборот, к её увеличению или деградации транспортной системы.

Можно ли сделать так, чтобы для конечного потребителя в Европе газ был более дешёвым, чем сегодня, и в то же время поставлялся по долгосрочным контрактам? Можно. Как это сделать? Нужно убрать посредников, которые сегодня присутствуют. Вот есть крупные компании, наши европейские партнёры, они покупают наш газ, а потом поставляют его на свои же электростанции, снимая уже на первом этапе маржу. Допустите "Газпром" до того, чтобы "Газпром" сразу поставлял на электростанции, тогда не будет одного посредника, не будет дополнительной маржи, уже цена продукта упадёт. Допустите "Газпром" до конечного потребителя – вылетят ещё насколько посредников. И, наконец, есть ещё одна составляющая: очень велика социальная налоговая нагрузка на энергоресурсы, в том числе на наш газ, которая поступает в бюджеты наших стран-партнёров. Ну а кто заставляет держать такую высокую налоговую нагрузку? Понижайте её. Почему только мы должны в одностороннем порядке нести соответствующую нагрузку? Но всё это вопросы текущего характера - как бы они остро ни смотрелись на первый взгляд, я очень рассчитываю на то, что нам в ходе такого партнёрского диалога удастся найти развязки этих непростых проблем и вопросов.

[Revolution]

Может всю Молдову отдать Газпрому? Они владеют 50% акции в Молдовагаз, но им мало. Хотят все прибрать к рукам. Значит не зря они продвигают своих коммунистов к власти у нас - те отдадут все.

нефть повышается – стоимость газа повышается, нефть падает – стоимость газа падает.

Хоть эта фраза натолкнула тебя на мысль кому выгодны войны в Ливиях и так далее?

Газовая отрасль в России никак не развивается. Они тупо торгуют газом. Проводят новые трубопроводы чтобы и дальше тупо торговать газом. Все. А кто-то сидит и хлопает в ладоши цитируя министра страны, в интересах которого тупо торговать газом и искать способы распространения своего влияния. А между тем, пока кто-то сидя в Молдове и хлопает в ладоши Путину, видимо не знает что из России ежегодно уезжают 60 тыс. человек жить в Европу, США и Канаду. И эта цифра растет особенно после того как выяснилось что Путин еще надолго остается у власти. В интересах Путина бизнес и миллиарды, а те кто хлопает ему в ладоши пусть хлопают дальше.

[Faust]

Revolution,
это все пустая риторика. Дело простое: газ нужен, денег нет. Твои предложения ?

[Revolution]

Faust, как обычно твой пост блещет аргументами. Я высказывала ранее свое мнение по этому вопросу, повторяться не собираюсь. И не вижу твоих предложений. Так что, отдать все Газпрому как они этого желают?